PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días.

Bueno, vamos a informar, como lo hacemos diariamente, a todos los mexicanos, a los que nos escuchan, nos ven a esta hora.

Vamos a decirles primero que todo lo relacionado con la investigación en el lamentable hecho, suceso, en el que perdieron la vida integrantes de la familia LeBarón, va a ser tratado ampliamente por el Gabinete de Seguridad. Una vez que termine la conferencia, les van a presentar un informe de cómo van las investigaciones.

Ayer estuvieron en el lugar de los hechos el secretario de Relaciones Exteriores, el jefe del Estado Mayor de la Secretaría de la Defensa, el secretario de Marina y personal de la Fiscalía General de la República; también se reunieron con la gobernadora de Sonora y con la fiscal del estado de Sonora. Les van a informar ampliamente sobre esto.

Yo quiero dar a conocer que ayer la Cámara de Diputados aprobó dos reformas a la Constitución muy importantes:

Primero, se modifica el artículo 35 para facilitar la celebración de consultas ciudadanas y que los ciudadanos puedan solicitar la celebración de estas consultas con carácter vinculatorio cuando lo consideren necesario. Habíamos acordado que si hay temas que quieran tratarse, esa es la vía, la participación de los ciudadanos, la democracia participativa.

Habíamos avanzado, y eso no por completo, en la democracia representativa, pero ahora se está fortaleciendo la democracia participativa, que los ciudadanos sean los que tengan las riendas del poder en sus manos. No es elegir a la autoridad y que el que representa al gobierno pueda hacer lo que le dé la gana, sino que siempre el ciudadano tenga la posibilidad, como lo establece la Constitución, de cambiar la forma de su gobierno.

La otra reforma muy importante es el que pueda juzgarse al presidente en funciones con la aplicación del método de la revocación del mandato. Esto es importantísimo.

Se va a poder consultar a los ciudadanos después de tres años, en mi caso esta consulta va a realizarse en marzo del 2022 y me gustaría que fuese el 21 de marzo del 2022. Se va a preguntar si se quiere que continúe el presidente o que renuncie, el mismo día; hay que buscar nada más que sea un domingo, yo creo que ya podríamos saber… el 21 de marzo, sábado, es buen día.

Esto es muy importante para que, así como el pueblo pone, el pueblo tenga siempre la posibilidad de quitar a los malos gobernantes, y de manera democrática, sin el uso de la fuerza, sin la violencia. Esto es un hecho inédito, es algo que ya va a quedar establecido.

También es importantísimo el que se haya aprobado la reforma al artículo 108 de la Constitución para que el presidente de la República pueda ser juzgado por todos los delitos. Como tenemos aquí invitados especiales, es importante que tengan el antecedente de que, en nuestro país, desde mediados del siglo XIX, desde la Constitución de 1857 no se podía juzgar al presidente de la República, sólo podía hacerse por traición a la patria. Había impunidad constitucional.

Entonces, ahora se modifica la Constitución y el presidente puede ser juzgado por todos los delitos, desde luego por el delito de corrupción y por delitos graves, como se juzga al cualquier ciudadano. Esa es una gran reforma, es un avance muy importante.

Esto tiene que ver con los cambios que se están llevando a cabo en el país. La verdad es que debe de reconocerse la labor de los legisladores; en muchos casos son iniciativas nuestras, en otros casos son iniciativas de los diputados, de los senadores, pero al final, ellos son los que aprueban estas reformas y ha sido muy importante el que han llevado a cabo estos cambios, el modificar el cambio legal para acabar con la corrupción, con la impunidad, con los principales problemas de México, que son o eran, depende de cómo se vea, la corrupción y la impunidad que imperaron durante mucho tiempo. Entonces, con este nuevo marco legal se avanza mucho.

Por cierto, hoy se va a tratar otro tema en el Congreso y quiero opinar de manera respetuosa.

Hoy se va a discutir en el pleno y se va a votar sobre una iniciativa para reducir el presupuesto de los partidos en un 50 por ciento. Ojalá y se apruebe esa reforma.

Y lo informo para que los ciudadanos estén pendientes para ver quién es quién en este asunto, en este tema, porque ya basta de retórica, de simulación, de demagogia. Lo cierto es que se gasta mucho en mantener a los institutos electorales y a los partidos, y estamos en tiempos de austeridad republicana.

En el periodo neoliberal, para simular que había democracia, se crearon todos estos aparatos costosísimos y servían nada más de parapeto, como la comisión de derechos humanos, que nunca vio nada sobre las violaciones graves de los derechos humanos; o el instituto de la transparencia, que nunca vio nada sobre la corrupción. Y significaron cargas económicas, gastos superfluos, aparatos para simular que se combatía la corrupción, que se protegían los derechos humanos, que había democracia. Proliferaron los seminarios sobre transparencia, sobre derechos humanos, maestrías, doctorados, postdoctorados; pura simulación y gasto oneroso.

Entonces, en el caso de hoy, de la aprobación para disminuir el 50 por ciento del presupuesto a los partidos, ojalá y se logre, porque se necesita mayoría no simple, sino mayoría absoluta, dos terceras partes de la votación. Yo espero que se logre, si así se decide en el Congreso.

Eso es lo que quería informar, eso es lo que tengo para hoy y abrimos para preguntas y respuestas.

Hombre, mujer, hombre, mujer.

PREGUNTA: Señor presidente.

Mi nombre Silvia Chocarro y estoy aquí en representación de una misión internacional integrada por 17 organizaciones internacionales y regionales del mundo que hemos venido a México a conocer de cerca la situación de violencia que viven los y las periodistas, y la situación de impunidad en torno a los crímenes contra ellos y contra ellas.

Le agradecemos que nos haya dado la palabra hoy aquí, aunque también confiamos poder tener la oportunidad de dialogar con usted de manera más larga y tendida sobre un tema tan importante como este para la democracia de México.

En estos días nos hemos reunido con más de 30 periodistas y representantes de la sociedad civil de más de 19 estados de México y también de la capital.

Nos han descrito el contexto de inseguridad en el que trabajan y nos han compartido también sus propuestas, sus propuestas de qué hacer para que el ejercicio del periodismo sea más seguro en México.

Así que la misión, junto con estas organizaciones mexicanas, nos hemos unido y hemos elaborado una serie de recomendaciones, de medidas que se podrían tomar para este fin. Y en este sentido, de hecho hoy a las 10 de la mañana vamos a dar una rueda de prensa y presentar estas recomendaciones, a las 10 en el hotel Barceló Reforma.

Señor presidente, este jueves usted, el Gobierno de México, organiza una conferencia internacional en torno al tema de la impunidad de crímenes contra periodistas y confiamos plenamente en que usted aprovechará este acontecimiento y este evento para poder anunciar medidas concretas, y no sólo medidas concretas, sino sobre todo medidas concretas que vayan acompañadas de un presupuesto concreto que puedan hacer efectivas estas medidas.

A su gobierno le quedan más de cinco años y creemos que tiene la oportunidad de iniciar el camino hacia el fin de la violencia contra periodistas y la impunidad de los crímenes contra ellos.

Nosotros, la misión que estamos aquí representadas, quisiéramos hacerle tres preguntas, cada una de las preguntas se la vamos a hacer diferentes compañeros, así que yo le voy a pasar la palabra a mi compañero que le va a hacer la primera pregunta.

Gracias.

PREGUNTA: Gracias. Buenos días. Señor presidente, muchas gracias por el espacio.

Mi nombre es Jan-Albert Hootsen, soy representante en México del Comité para la Protección de Periodistas, que es una organización miembro de la coalición.

Usted asumió la presidencia como una herencia verdaderamente terrible de violencia e impunidad contra los periodistas, cuando asumió la presidencia de hecho reconoció esa situación y usted comentó que ya no iba a permitir los asesinatos de periodistas y más impunidad.

Sin embargo, lamentablemente tan sólo en este año México se ha convertido en el país más letal a nivel mundial para las y los periodistas, y los niveles de impunidad siguen en el 99 por ciento, hasta más.

Este verano su gobierno recibió por parte de la representación de la alta comisionada para los Derechos Humanos de las Naciones Unidas un diagnóstico sobre el funcionamiento del mecanismo federal para la protección de las personas defensoras de derechos humanos y periodistas.

Valoramos de forma muy positiva que este informe se realiza a petición expresa de la Subsecretaría de Derechos Humanos de Segob.

Su gobierno tiene por tanto conocimiento de los profundos retos que enfrenta dicha institución y en concreto, tal y como el informe concluyó, la falta de recursos necesarios para el funcionamiento adecuado de dicha institución.

Señor presidente lo que le queremos preguntar es ¿qué medidas concretas inmediatas propone su gobierno para combatir la impunidad en crímenes contra periodistas?

¿Y usted se compromete a asegurar que el mecanismo federal contará con suficiente presupuesto para poder funcionar adecuadamente durante su gestión?

Muchas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, mire, yo estoy comprometido a garantizar la paz, la tranquilidad en el país. Nos dejaron un país en vías de destrucción.

No pudieron acabarse el país porque es muy fuerte la cultura de nuestro pueblo y porque se tiene mucha potencialidad económica en nuestro país, tenemos un pueblo extraordinario y muchas riquezas naturales; pero sí se esmeraron en saquear a México en todo el periodo que nosotros llamamos neoliberal o neoporfirista, y no les preocupó el pueblo, por eso se empobreció la gente como nunca, se expresó una desigualdad enorme, monstruosa en todo este periodo; y esto fue lo que alentó la inseguridad y la violencia, y estamos nosotros padeciendo de esa política, de esa inercia que nos dejó la política de pillaje, la política de saqueo, la llamada política económica neoliberal.

Quisieron enfrentar el problema de la violencia, con violencia, impulsaron eso de utilizar la fuerza para tratar de resolver el problema de la inseguridad y de la violencia, y agravaron más la situación porque no se puede enfrentar la violencia con la violencia, la paz es fruto de la justicia. Entonces, por eso los crímenes, los asesinatos y en esto también los asesinatos de periodistas muy lamentables.

¿Qué estamos nosotros haciendo? ¿Cuál es nuestro compromiso?

Primero, cambiar esta realidad de inseguridad y de violencia, garantizando la paz, garantizando la tranquilidad, ya no teniendo como estrategia fundamental el uso de la fuerza, sino atendiendo las causas que originaron la inseguridad y la violencia, que haya trabajo, que haya buenos salarios.

México, en todo el periodo neoliberal, fue el país del mundo en donde más se disminuyeron los salarios de los trabajadores. Aunque parezca increíble, es más elevado el salario en Centroamérica que en México.

Cuando empieza el auge en China, se decía que la ventaja comparativa que favorecía a China eran los bajos salarios y que por eso se podían convertir en la fábrica del mundo. Y sí, en efecto, eran más bajos los salarios en China que en México, pero ahora es al revés, en todo el periodo neoliberal bajaron los salarios a veces por debajo de la inflación, en 36 años del periodo neoliberal el poder adquisitivo del salario en México perdió el 75 por ciento de su capacidad de compra. Entonces, eso fue lo que originó la inseguridad y la violencia.

Hubiese estado peor si no es porque muchos mexicanos, millones de mexicanos de manera responsable tomaron la decisión de salir del país, hubo hechos durante muchos años en busca de mejores condiciones de vida, mejores condiciones de trabajo, hubo años en el periodo neoliberal en que salieron hasta 600 mil personas, migraron. Entonces, eso ayudó porque en todo este periodo no hubo crecimiento económico, no había empleos, se dedicaron nada más a saquear, a robar. Ese es el problema de fondo.

Entonces, esto origina la violencia, afecta a todos y a periodistas, porque aumenta el número de la delincuencia o mejor dicho, crecen las bandas de la delincuencia organizada, todo esto también por complicidad con autoridades por la misma corrupción y esto nos lleva a esta situación en que pierden la vida los periodistas.

¿Nosotros qué estamos haciendo?

La Secretaría de Gobernación, que antes era un signo de autoritarismo, de desapariciones y de tortura, se convirtió ya en la secretaría para la defensa de los derechos humanos; y esa secretaría ahora es la encargada de la protección de periodistas, de luchadores sociales que corren riesgo por la actividad que realizan y se les protege.

Y hemos dicho que en el caso de la defensa de derechos humanos y de la protección a periodistas no hay límite en cuanto a la utilización de recursos del presupuesto. Todo lo que se necesite, no hay ninguna limitación.

INTERLOCUTOR: ¿Estaría usted siguiendo las recomendaciones en el diagnóstico que presentó la ONU? ¿Lo van a seguir todos los que están ahí?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, todo lo que se requiera de apoyo y la protección. Hay un número considerable de periodistas que tienen protección del Estado y que hemos garantizado para que se mantenga esa protección.

Y si ustedes tienen propuestas para mejorar la protección a periodistas, yo les pediría que se buscara una entrevista con Alejandro Encinas, que es subsecretario de Gobernación encargado de este asunto, y que puedan aportar sus ideas, sus propuestas, lo que han recogido en la investigación que han hecho en el país con absoluta libertad.

Nosotros no tenemos nada que esconder, eso es también un cambio, no nos oponemos a que vengan observadores de otros países en temas relacionados con derechos humanos y en cualquier tema, porque el que nada debe, nada teme; al contrario, felicitamos que estén aquí con nosotros en esta labor.

PREGUNTA: Señor presidente, yo voy a hacerle la segunda pregunta.

Valoramos positivamente el compromiso de México en todo lo que es el apoyo de México a las resoluciones de Naciones Unidas y muy concretamente a la última resolución de Naciones Unidas sobre la protección de periodistas, que por primera vez en la historia de estas resoluciones pide muy específicamente y hace un llamado a las autoridades públicas a que se abstengan de denigrar a periodistas.

Como dice esta resolución que México apoyó, las narrativas que estigmatizan periodistas aumentan el riesgo de que estos periodistas sean objeto de amenazas, y como usted bien sabe, las amenazas acaban en violencia real.

Esto, presidente, está ocurriendo hoy en México, así nos lo ha manifestado estas más de 30 organizaciones y periodistas de más de 19 estados con los que hemos hablado en estos días.

Estos periodistas están preocupados de que la máxima autoridad del país utilice un lenguaje que pudiera legitimar que otros cargos públicos en los estados o a nivel municipal, un lenguaje que pudiera denigrar a los periodistas y en ocasiones incluso amenazarlos.

Por supuesto que defendemos la libertad de toda persona a expresarse, la de usted, señor presidente, también; pero sí creemos que en un país donde se amenazan, secuestran, donde desaparecen y matan periodistas, creemos que desde la Presidencia del gobierno hay que tener un cuidado exquisito con el lenguaje.

Como usted sabe, el periodismo es una pieza fundamental de las transformaciones sociales y políticas.

Y como los mexicanos y mexicanas saben, recibir información, es decir, tener acceso al periodismo es crucial para decidir el futuro que quieren para ellos para sus hijos y para sus hijas.

Por eso, señor presidente mi pregunta hoy es: ¿se compromete usted hoy aquí en este momento a partir de ahora a utilizar un lenguaje que ningún caso pudiera estigmatizar el ejercicio del periodismo o a los y las periodistas?

Podría responderme simplemente sí o no, si quiere explicar la respuesta también, pero me basta con un sí o no.

¿Se compromete usted hoy aquí a utilizar un lenguaje que no estigmatice a periodistas y que no estigmatice el periodismo?

Muchísimas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Nunca he utilizado un lenguaje que estigmatice a los periodistas. Yo quiero estigmatizar a la corrupción, no a los periodistas.

Aquí lo que hay siempre es un diálogo circular. Y antes no se acostumbraba esto porque la prensa estaba sometida en México, con honrosas excepciones, subvencionada. Entonces, ahora hay libertades plenas y lo único que se hace aquí es informarles a los ciudadanos, garantizar el derecho del pueblo a la información. Eso es lo que hacemos.

Esto no ha sido entendido adecuadamente porque existían consorcios, grandes aparatos que dominaban la llamada opinión pública, no había pluralidad, era predominante el dominio de la prensa al servicio del régimen. Entonces, ahora es distinto, ahora todo mundo se manifiesta, se expresa, tenemos la dicha enorme, la ventaja de contar con las redes sociales.

Entonces, la prensa convencional que marcaba la agenda destruía a opositores, silenciaba lo que al régimen le convenía, aplaudía, callaba, pues no se siente cómoda porque ya es otra la situación.

Pero nosotros no utilizamos un lenguaje ofensivo, somos respetuosos, nada más que sí ejercemos nuestro derecho de réplica porque, como usted lo dice, también tenemos el derecho a manifestarnos, somos libres.

No va a haber censura para nadie. Les recuerdo, porque a lo mejor no tienen ustedes todos los antecedentes, pero antes el periodista que criticaba al gobierno podía ser despedido. Así despidieron durante el gobierno de Felipe Calderón a José Gutiérrez Vivo, se tuvo que ir al exilio, allá está en Estados Unidos protegido, destruyeron su empresa y nadie lo defendió; en el sexenio pasado sucedió algo parecido con Carmen Aristegui y también nadie o muy pocos la defendieron.

Entonces, ahora hay cambios, hay libertades plenas y los que tenían el poder, los que se sentían los dueños de México, que se habían dedicado a saquear, a robar, a prostituirlo todo, incluido el periodismo, no están de acuerdo con lo que estamos haciendo.

Pero nunca jamás en el tiempo que llevamos luchando hemos afectado, agredido a un periodista, ni lo haríamos por una cuestión de principios, de convicción.

INTERLOCUTORA: Sí, señor presidente, pero por ejemplo, algunas de las cosas que nos han compartido estos compañeros y compañeras periodistas de los estados.

Usted, por ejemplo, la semana dijo aquí en una de estas conferencias de prensa que los medios muerden la mano de quien les quitó el bozal o, por ejemplo, en alguna ocasión ha podido referirse a alguien como enemigos de su proyecto, o a un periodista decirle: ‘Miente como respira’.

La realidad es que estos comentarios, en un compromiso por la democracia, por la transformación democrática, sí nos gustaría que usted se comprometiera… o mi pregunta sería: ¿Se compromete usted a demostrar de manera clara y contundente su apoyo al rol del periodismo en una sociedad democrática y participativa, aunque este periodismo sea crítico con el gobierno?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Siempre los he respetado a todos, no los veo yo como enemigos, sino como adversarios.

Pero es que antes eran intocables, columnistas, conductores de radio, de televisión, que ganaban, no sé ahora cuánto, pero hasta un millón de pesos al mes o dos millones, los grupos de intereses creados, casi todos, tienen medios de comunicación.

Entonces, eso es lo que hay en el fondo, pero de hacer esos cuestionamientos a que nosotros limitemos la libertad de expresión, pues hay una gran diferencia. Nosotros siempre vamos a respetar la libertad tienen todos los ciudadanos de manifestarse.

Yo nunca le he pedido a ningún director de un periódico, de una estación de radio, nunca me he quejado en contra de un periodista en particular, nunca, nunca lo he hecho.

Y hemos padecido de guerra sucia, orquestada por los medios nacionales e internacionales. Yo recuerdo casi unas ocho columnas de El País, en España, después de que hubo una elección en México con un titular: ‘Obrador es un lastre’. Ya para entonces afortunadamente ya existían las redes sociales y contesté, utilicé mi derecho de réplica.

Ahora esa es una ventaja que tenemos, porque si no, estaríamos en estado de indefensión. Sí vamos nosotros a seguir siendo respetuosos, pero no puedo aceptar de que estemos actuando, faltando al respeto a los medios, de ninguna manera, nunca lo vamos a hacer, es un asunto de principios.

Nosotros conocemos lo que es la prensa independiente, la prensa que ha enfrentado al poder y conocemos también y hemos padecido de la prensa al servicio del poder.

Entonces, para los periodistas todo nuestro respeto, toda nuestra admiración. Y puede tratarse de cualquier periodista, de los más contrarios a nosotros, groseros, de los que más calumnian, de los que más insultan y nunca hay respuesta.

En el caso de la frase esa corresponde a lo que sucedió después del triunfo de Francisco I. Madero que es ‘el Apóstol de la Democracia’, la prensa que había estado al servicio de Porfirio Díaz, que había estado quemando el incienso al dictador durante 34 años, se desató, se soltó en contra de Madero, y su hermano externó esa frase porque Madero respetó a la prensa. Se dice que uno de sus errores, por lo que lo sacrificaron, fue porque no sometió a la prensa, o con dinero o por la fuerza. Pero Madero era un hombre bueno, un demócrata, y yo creo que en la historia es el presidente más vilipendiado que ha habido.

Entonces, de ahí viene esa frase, pero se dio en un contexto aquí muy especial. Si se saca de contexto, pues se piensa que la dije yo, estábamos hablando de una situación que se vivía en ese entonces.

INTERLOCUTORA: Sí, yo entiendo que eso hacía referencia a aquel momento, pero bueno, también le he mencionado otros ejemplos que no tienen referencia concreta a ningún hecho histórico.

De todas formas, sí quisiera… entiendo por su respuesta, corríjame, si me puede corregir si me equivoco, entiendo por la respuesta que usted ha dado que usted sí se compromete a utilizar un lenguaje respetuoso hacia los periodistas y al periodismo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Es que no he tenido otro lenguaje, no tengo por qué comprometerme porque sencillamente actúo con respeto a todos.

INTERLOCUTORA: Gracias. Voy a pasar la palabra.

PREGUNTA: Señor presidente, muchas gracias de nuevo por recibir estas preguntas.

Soy Luis Fernando García, de la Red en Defensa de los Derechos Digitales.

Como recordará, ha sido documentado cómo en el gobierno anterior fue utilizado el malware espía Pegasus en contra de personas, periodistas y personas defensoras de derechos humanos, casos que generaron gran indignación social, que permanecen en la impunidad por cierto, y que han motivado diversas recomendaciones internacionales, incluyendo el que exista una moratoria en el uso de este tipo de sistemas hasta que no existan medidas legales y técnicas para evitar que sean abusados, sistemas muy costosos por cierto también.

La semana pasada la empresa WhatsApp dio a conocer que detectó más de mil 400 casos en los que se infectó a usuarios de esa plataforma con el malware espía Pegasus. Y mencionó que un número importante de ellos habría ocurrido en México entre abril y mayo de 2019, es decir, ya durante la administración actual.

Ante esta información, ¿podría usted confirmar si el gobierno federal sigue utilizando el malaware Pegasus?

Y si es así, ¿podría informar qué dependencia lo opera?, ¿desde cuándo?, ¿y qué medidas considera tomar el gobierno para garantizar de una manera verificable que estas herramientas no serán abusadas de nuevo con impunidad?

Muchas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Nosotros no usamos eso, nada de mecanismos que tengan que ver con manipulación de redes sociales, no contratamos bots, no pagamos a las empresas que se dedican a ese tipo de actividades, nunca lo hemos hecho, yo nunca he pagado para que mis mensajes en redes sociales se difundan.

INTERLOCUTOR: Solo para aclarar, señor presidente. El sistema Pegasus es un sistema de espionaje, de intervención de comunicaciones privadas, no necesariamente para difundir.

Nos gustaría, en caso de que el gobierno federal confirme que usted no está utilizando Pegasus, esta empresa de WhatsApp tiene evidencia de que en México se sigue utilizando.

¿Considera usted importante que se haga una investigación para determinar quién es el que está operando Pegasus en México?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero desde ahora le digo que no estamos nosotros metidos en eso. Aquí se decidió que no se iba a perseguir a nadie.

Antes, nosotros en la oposición éramos espiados, o sea, yo empecé a ser espiado, bueno, desde 1977. Hay constancia porque abrimos los expedientes de la antigua policía de investigación que existía y había un señor famoso, Nazar Haro, y él firmaba los reportes que tenían que ver con mi actuación desde 1977. Y ya todos esos expedientes se abrieron, todos, y se acordó que lo que era el Cisen dejara esa actividad, de espionaje y de estar escuchando teléfonos, ya eso está prohibido.

Nosotros no hemos comprado equipos para escuchas, entre otras cosas por la corrupción que significaba comprar todos estos equipos a precios elevadísimos a empresas extranjeras, sistemas de espionaje, se gastaba muchísimo dinero. Hay todavía equipos sin usar que compraron en el gobierno anterior.

Entonces, nosotros no hacemos eso y no lo hacemos por una cuestión de principios. Lo que sí digo aquí es que los conservadores -pero eso no tiene nada de malo- son muy hipócritas, los conservadores sí tienen una doble moral, sí hay un doble lenguaje.

Lo que nosotros padecimos en México fue una política conservadora o de pensamiento conservador que llevó a todo eso: a espionajes, a persecuciones y a algo más grave, a desapariciones, a masacres.

Nosotros hasta con esta Comisión de Derechos Humanos nunca hemos recibido una queja o una resolución, una recomendación de derechos humanos, de violación a derechos humanos, en el tiempo que llevamos. Y no es sólo porque sea nuestro deber político respetar los derechos, es una convicción, no nos vamos a negar a nosotros mismos.

Pero para ser precisos investigamos y de inmediato les informamos sobre esto.

INTERLOCUTOR: Sí, usted ha señalado muchas veces, y se aprecia de la sociedad civil, que ha mencionado varias veces que este gobierno no va a espiar, también ha mencionado que habría una apertura, transparencia sobre lo que espiaron los gobiernos anteriores, se ha hablado de los archivos de la Dirección Federal de Seguridad, también los del Cisen, pero ya hace varios meses que no se vuelve a tocar ese tema acá.

¿Este gobierno sigue comprometido principalmente hacerle saber a las propias víctimas de espionaje de gobiernos anteriores que fueron víctimas de espionaje qué fue lo que se conoció?

Porque mientras las personas que han efectuado este espionaje continúan en la impunidad, ellas siguen vulnerables a ser víctimas de extorsión, de intervención en su vida privada y hasta, como usted muy bien lo menciona, de ser objeto de ataques físicos a su vida personal.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, tienen acceso a todos los expedientes, esa es una instrucción ya que se ha dado y protección, protección a todos los que han sido víctimas de espionaje.

Eso ya se terminó, o sea, ya también para informarles que esto es histórico, desapareció el Estado Mayor Presidencial.

Y les doy un dato: en la represión del 68, está demostrado, intervino el Estado Mayor Presidencial, estoy hablando de la represión estudiantil del 68; además, un aparato de élite, cuidaban al presidente ocho mil elementos, nada más para que tenga como complemento.

El año pasado la Presidencia ejerció tres mil 600 millones de pesos y este año vamos a ejercer 800, porque ya no se pagan los gastos del Estado Mayor Presidencial, o sea, aparte de la prepotencia y de este historial tan oscuro, era un aparato costosísimo. Al final, los elementos del Estado Mayor regresaron a la Secretaría de la Defensa y forman parte de la Guardia Nacional. Entonces, si es distinto completamente lo que está pasando en el país.

Y yo entiendo que por los cambios hay opiniones distintas, esto es normal, además nosotros estamos construyendo una verdadera democracia, no estamos edificando una dictadura y en la democracia hay pluralidad, hay discrepancias, se tiene que garantizar el derecho a disentir; en la dictadura es pensamiento único, es represión.

Entonces, por eso estamos viviendo un momento también estelar en ese sentido, hay que ver la parte buena; y desde luego que hay reacomodos porque lo viejo no acaba de morir y lo nuevo no alcanza todavía a nacer, es una transición.

Pero el propósito del gobierno nuestro es llevar a la práctica la frase, una de las frases célebres, importantes del presidente Juárez: ‘Nada por la fuerza, todo por la razón y el derecho’. Y así nos guiamos.

Sí, terminaron. Ahora sí vamos.

PREGUNTA: Gracias, señor presidente, buenos días. Daniel Marmolejo, de la Cuarta República y Voces del Periodista.

Las acciones de la 4T han sido muy importantes en los temas que ha atendido la Unidad de Inteligencia Financiera y la Fiscalía General de la República, faltarían muchos, hay expedientes ahí que deberían de resolverse muy rápido, señor presidente, criminales de cuello blanco.

Pero estas acciones han venido curiosamente con una línea de tiempo de la violencia en México y los últimos actos extremos. Aparecen generales que tuvieron cargos importantísimos en el periodo de Felipe Calderón y también aparecen ejércitos de bots, junto con todo ello acciones no convencionales están ensuciando el avance de este gobierno en algo que hemos documentado y lo llamamos ‘guerra híbrida’.

Este estudio, este trabajo, señor presidente, estamos próximos a darlo a conocer al pueblo de México y a usted desde luego también.

Pero aparece el senador Tom Cotton en Estados Unidos, un senador republicano quien dice que la política de paz del Gobierno de México es un cuento de hadas.

¿Cuál sería la posición del Gobierno de México respecto a la oferta que hace el presidente Donald Trump de coadyuvar con estos temas de violencia en México ante el señalamiento del senador Cotton?

Y si sería posible en este ánimo de cooperación, y también manteniendo una distancia al intervencionismo, cuando menos tener información de expresidentes y de sus relaciones con el crimen organizado, porque en esta posibilidad que tiene México de desarrollar democracia participativa estamos seguros, yo creo que es algo que se maneja en todo el ánimo del pueblo de México, que antes de enjuiciarlo a usted hay otros que están pendientes.

Muchas gracias, señor presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Tenemos que tener una actitud de respeto a las distintas posturas, planteamientos, opiniones.

Es natural el que se defienda el uso de la fuerza por un sector, un agrupamiento. El conservadurismo es muy dado a eso, es un pensamiento facistoide, todo lo quieren resolver con el uso de la fuerza, se olvidan que la violencia no se puede enfrentar con la violencia, que al mal no se puede enfrentar con el mal, que al mal hay que enfrentarlo haciendo el bien. Entonces, son dos visiones distintas.

Se presenta lo de Culiacán y brota ese pensamiento conservador, es decir: ‘!Cómo dejan libre a un presunto delincuente, si tenían que detenerlo a sangre y fuego, costara lo que costara!’, y los más letrados, los teóricos del pensamiento conservador hablan de la razón de Estado.

Pero nosotros tenemos una visión distinta, nosotros pensamos que lo más importante es la vida, el cuidar la vida de todos, la vida de los militares, la vida de los presuntos delincuentes y la vida de los civiles.

Y si hubiésemos actuado como lo estaban pidiendo, implorando, los conservadores autoritarios, pues hubiese habido más de 200 muertos.

Ahora se da este hecho también lamentable de la familia LeBarón, lamentable, doloroso, porque pierden la vida niños, duele mucho, pero ¿vamos a querer resolver el problema igual? ¿declarando la guerra?

Ya eso, en el caso de nuestro país, se demostró que no funciona, eso fue un fracaso, eso ocasionó más violencia, el actuar así.

Entonces, le agradecemos al presidente Trump su disposición de apoyar, pero al mismo tiempo le agradecemos el que sea respetuoso de nuestra soberanía.

Y también respetamos las opiniones de un senador republicano, esa es su visión y la respetamos, nada más que no la compartimos; como respetamos el editorial del The Wall Street Journal de ayer, nada más que no compartimos su visión.

Así nosotros estamos llevando a cabo una política distinta, porque la política que aplicaron durante 36 años resultó un rotundo fracaso y causó mucho daño, mucha tristeza, muchos muertos, muchas pérdidas para los mexicanos.

Entonces, no vamos a seguir con lo mismo y vamos a demostrar que nuestra propuesta funciona a pesar de que no es un asunto fácil.

Estamos seguros de que vamos a lograr buenos resultados, ya estamos logrando buenos resultados, ya detuvimos el aumento que venía manifestándose en cuanto al incremento de homicidios en el país.

Se dan estos casos que sí, independientemente de lo político, de los mediático, afectan en lo íntimo, o sea, duelen porque son seres humanos, en este caso inocentes; pero vamos a salir adelante con la nueva estrategia.

Lo otro es lo irracional, la guerra es lo más irracional que puede haber y eso no va a ser opción en el caso nuestro.

Bueno, ahora una mujer. Tú.

PREGUNTA: Buenos días, presidente. Jocelyn Gutiérrez, de Político.mx

Ayer el canciller Marcelo Ebrard declaró que será la FGR quien determine si recibirá ayuda del FBI.

En ese contexto, queremos saber si usted se ha comunicado con el fiscal general. ¿Y cómo vería la participación de agentes estadounidenses de investigación en el caso de la familia LeBarón?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mire, ayer se trasladaron al lugar de estos hechos lamentables, decía yo, integrantes del Gabinete de Seguridad y fue Marcelo Ebrard también a esta actividad, participó, y estuvo un representante de la Fiscalía General; entonces, ellos van a informarles más tarde, terminando esta reunión que tenemos ahora, este encuentro, ellos van a informarles.

La opinión de Marcelo, la externó el día de hoy y yo la respaldo, es en el sentido de que así como nos permitieron a nosotros darle seguimiento a la investigación en el caso de mexicanos en El Paso, Texas, o sea, la investigación la llevan autoridades estadounidenses, como corresponde, pero nos permiten darle seguimiento a la investigación, fue un acuerdo que se tomó.

Lo mismo para este caso, nosotros nos encargamos de que se investigue y se haga justicia, y no tenemos ninguna limitación para que se pueda informar de cómo va la investigación, y si ellos quieren participar lo podrían hacer.

Pero ellos, los integrantes del Gabinete de Seguridad, se los van a explicar. Esto está permitido por acuerdos bilaterales que tenemos con Estados Unidos.

PREGUNTA: Buenos días, presidente. Alberto Rodríguez, de SDP Noticias.

Nada más para clarificar si el presidente Trump durante la llamada que tuvo el día de ayer le ofreció lo que había dicho en Twitter o si fue nada más algo que hizo, que echó al aire en Twitter, o si realmente hubo un ofrecimiento formal de enviar tropas a México para acabar con ciertas células del crimen organizado. Eso, por un lado.

Por otro lado, ¿la investigación no tendría que partir primero de alguna procuraduría local y ya después que la absorbiera la Fiscalía General de la República? Si también se dio este caso, si la investigación fue primero local y de ahí pasó a ser federal.

Y, por último, esto que acaba de decir de la revocación de mandato. Estoy revisando la legislación y me parece que no podría ser posible, la petición de la revocación del mandato se tiene que hacer en los primeros 15 días del mes de diciembre, de ahí el Instituto Nacional Electoral va a tener 20 días para emitir la convocatoria oficial; es decir, ya quedaría el 5 de enero y de ahí este proceso se tiene que llevar en los 60 días siguientes, que da el 5 de marzo y ya no daría la fecha del 21 de marzo que usted propuso.

Su opinión al respecto.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: En primer lugar, van a informarles, sí está participando la fiscalía del estado de Sonora. Sí, así es.

¿Cuál es la primera pregunta que hiciste?

INTERLOCUTOR: Que si Trump realmente le ofreció…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, ofreció apoyo, ayuda para enfrentar a la delincuencia organizada y manifestó que estaría pendiente de cualquier llamado nuestro en ese sentido.

Yo le agradecí, vuelvo a decir lo mismo, primero que le agradezco su interés de participar en este tema, en este asunto; y al mismo tiempo le agradezco que sea respetuoso de nuestra soberanía, que no haya dicho: ‘Estamos pensando en enviar un equipo, un grupo a México’, sino su planteamiento fue: ‘Estamos en disposición de ayudarles cuando ustedes lo decidan, cuando ustedes lo determinen’, que es distinto.

Entonces, como cualquier país libre, soberano, como lo hacemos nosotros con Estados Unidos, somos respetuosos de su soberanía, lo mismo nosotros vamos a actuar con independencia como país libre y soberano que somos.

Pero sí agradecemos mucho, porque no es ese afán injerencista, esa prepotencia de querer intervenir en asuntos que sólo competen a los mexicanos, sino es una manifestación de solidaridad, de apoyo, si nosotros lo solicitamos.

Entonces, ya desde ayer le aclaramos, con todo respeto, que estamos nosotros atendiendo el asunto, se están haciendo las investigaciones y vamos a encargarnos de que se haga justicia. Eso es lo que queda de manifiesto.

Puede haber quienes piensen distinto, volvemos a lo mismo, a lo mejor a los conservadores les gustaría que vinieran de otros países a atender asuntos que nos corresponden. Ya lo han hecho en otros tiempos, han ido a buscar hasta príncipes al extranjero y hasta ejércitos, y nos han invadido, porque así son los conservadores, pero ahora no he escuchado ninguna expresión en ese sentido afortunadamente, o sea, vamos bien, se ha ido evolucionando.

Cuando lo de Culiacán, sí dijo un dirigente que había que atrincherarse ahí, pero eso es propio de ese pensamiento, porque además en estos casos siempre aparecen los expertos para todo, los todólogos, los sabelotodo, y es fácil decir: ‘Hay que atrincherarse’, pero mandarlo a decir desde la Ciudad de México no ir allá a Culiacán.

¿Cuál es la otra pregunta?

INTERLOCUTOR: De que no va a dar la fecha.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Tengo entendido de que es primer trimestre después de tres años.

Que también esta es buena noticia para los conservadores, que se organicen, que se compartan, que se preparen, ahí van a tener una oportunidad, si es sencillo, es ir a votar y ahí se resuelve todo; además, yo quería que fuese a los dos años y medio, es más tiempo.

¿Qué estoy pidiendo para consolidar la transformación?

Dos años, este y uno más; o sea, que ya en diciembre yo ya estoy listo, en diciembre del próximo año ya está listo, está terminada la obra de transformación

A ver, ¿cómo le van a hacer para darle marcha atrás?, ¿cómo van a volver a instaurar la corrupción?, ¿cómo le van a hacer para que ya no se informe todos los días y regresar a los boletines de prensa?, ¿cómo le van a hacer para aumentar el presupuesto destinado a la publicidad?, ¿lo va a permitir la gente?, ¿y cómo le van a hacer para dejar de ayudar a la gente humilde, a la gente pobre?, si va a quedar establecido en la Constitución el Estado de bienestar.

Entonces, nada más falta un año, que no coman ansias, ya falta poco y adelante con su posición legítima.

PREGUNTA: Señor presidente, buenos días. Juan Carlos Machorro, del portal Expok. Si me permite, una pregunta.

La autoridad municipal y estatal de Nuevo León realizó hace tiempo una alianza de trabajo con iniciativa privada, Femsa y otras empresas, y diversas organizaciones sociales, creando un cuerpo de seguridad llamado ‘Fuerza Civil’, que atiende problemas de cobro de piso, de extorsiones, entre otros delitos, y ha resultado, valga la redundancia, positivo este, digamos, cuerpo de seguridad.

¿Cuál sería su opinión de usted al respecto?

¿Y cómo aprecia esta, digamos, participación de otros sectores sociales en estas tareas de seguridad?

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: En el caso de Nuevo León, en efecto, ha dado buen resultado el que trabajen de manera coordinada los gobiernos municipales, el gobierno del estado y la sociedad civil, ha dado buenos resultados en el tema de seguridad, en el caso de Nuevo León, en otros estados no ha resultado.

Otras experiencias exitosas fue lo que sucedió en La Laguna, que había mucha violencia. Ahí se creó una coordinación del Ejército, un mando especial del Ejército, en La Laguna, y se pudo resolver el problema en Torreón, en Gómez Palacio, en La Laguna. Esa es otra experiencia también a tomar en consideración.

Y hay otras experiencias buenas en los estados que hay que considerar y también en estados en donde ya lleva tiempo el problema y no se puede avanzar.

Se había resuelto, por ejemplo, bastante el problema de la inseguridad y de la violencia en Baja California y regresó, ahora está bajando, tenemos problemas en Jalisco, Guanajuato, Veracruz ya está bajando, la Ciudad de México tenía problemas, había crecido mucho el número de homicidios.

Aquí el problema que todavía se tiene es el robo a casa habitación, porque una cuestión también que debe de saberse, no había bandas de delincuentes extranjeros y se instalaron en la ciudad de otros países que no voy a mencionar, y ya se tienen identificados y ellos se dedican básicamente al robo en casas particulares, pero lo que es homicidios ha bajado.

En general en todo el país ha disminuido considerablemente el robo de vehículos, tanto el robo de vehículo con violencia como el robo de vehículo estacionado. Eso se ha reducido considerablemente.

Pero esas experiencias a las que haces mención sí funcionan. En el caso de Nuevo León era mucha la violencia y se redujo, de modo que sí se puede. Es cosa, primero de que haya opciones, de que haya alternativas, que haya bienestar, que se atienda a los jóvenes, nunca más darle la espalda a los jóvenes, que tengan garantizado el estudio, que tengan garantizado el trabajo, que no haya corrupción, que se pinte bien la raya, la frontera entre delincuencia y autoridad, porque cuando ya no hay esa frontera no hay nada que hacer, cuando es lo mismo la delincuencia que la autoridad o cuando existe contubernio, complicidad entre autoridades y delincuencia.

El que se tenga presencia de policías, de elementos del Ejército, que no hay presencia suficiente.

Aquí los que nos acompañan, está bien que conozcan un dato: de acuerdo a la Constitución nuestra no se podía utilizar al Ejército, ni a la Marina, para labores de seguridad pública y sólo se tenía una Policía Federal con 10 mil efectivos para todo el país, mientras el Ejército tiene 230 mil elementos y la Marina 65 mil elementos.

Son instituciones formadas desde hace muchos años con profesionalismo, con disciplina, con instalaciones y con algo que es muy importante, son instituciones surgidas del pueblo, no es un ejército de élite, los altos mandos del Ejército en México no pertenecen a la oligarquía, no es el caso de otros ejércitos, aquí el soldado es pueblo uniformado.

Entonces, se logró -y en esto participaron todos los partidos- que se reformara la Constitución para que se creara una Guardia Nacional con policías militares, con policías navales, con la Policía Federal y ahora ya se tienen 80 mil elementos, de 10 mil a 80 mil, y vamos a tener 140 mil. Ya es una presencia más importante.

Pero lo mismo que sucede al día y sigue sucediendo, porque todavía no tenemos todos los elementos que se necesitan, recomendables, en los estados es lo mismo y en los municipios, faltan policías.

Hay municipios en donde no hay policías y policías muy mal pagados, sin seguridad social, o sea, se abandonó por completo todo lo relacionado con la seguridad pública.

Entonces, estamos trabajando con ese propósito y pensamos que con todas estas acciones tienen que haber buenos resultados.

Mujer toca, ¿verdad? A ver, tú.

PREGUNTA: Presidente, buenos días.

Shaila Rosagel, corresponsal de Grupo Healy, El Imparcial de Sonora, la Crónica y Frontera de Tijuana.

Sobre el caso LeBarón, presidente. Ayer se dijo aquí en la conferencia de prensa que posiblemente fueron confundidos por los delincuentes las tres señoras que fueron asesinadas y los niños.

¿Qué información le dieron para sospechar de esta hipótesis?

Quienes somos de pueblo, que hemos vivido en la sierra, sabemos que en la sierra toda la gente se conoce y toda la gente sabe qué automóviles, qué vehículos tiene cada quien y más si eran Suburbans.

¿Qué información en concreto le dijeron en el Gabinete de Seguridad para sospechar sobre esta hipótesis?

También, de acuerdo con el señor Julián LeBarón, la gente de la región había sido advertida, presuntamente por los criminales de no utilizar esos caminos y que lo habían denunciado a la Policía Federal.

¿Qué acciones se realizan en casos como en el que se denuncia que los espacios o vías son tomadas por criminales?, ¿qué acciones se realizan?

Muchas gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mire, precisamente por eso va a haber la rueda de prensa, para aclarar esto y que no vaya a distorsionarse la información, sino que quienes tienen todos los elementos los expongan para no caer en lo que dije ayer, conjeturas, mejor actuar con apego a lo que sucedió, a la realidad y con la garantía de que no se va a ocultar nada, de que vamos a actuar como siempre, con absoluta transparencia.

Entonces, es cosa de esperar a la conferencia y que tú puedas hacer esa pregunta.

PREGUNTA: Buenos días, presidente, de la agencia de noticias Notimex.

A mí me gustaría preguntarle, presidente. Ayer Javier Sicilia emitió una carta pública por el caso LeBarón, él asegura que usted traicionó su promesa de paz.

¿Qué respondería el presidente a este escrito?

Y hay una segunda pregunta que me gustaría hacerle, presidente, después de que me responda mi primera pregunta.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, la primera pregunta. Pues es que está en su derecho, él tiene una visión distinta de la nuestra. Entonces, respeto su punto de vista, pero no lo comparto. Nosotros lo que buscamos es la paz.

Ahora, si le parece a él que actuar como lo estamos haciendo significa apostar por la violencia, pues esa es su concepción, pero no es así. Pero tiene todo el derecho de manifestarse, de expresarse.

Y según entiendo lo que él plantea es que nosotros hemos dejado de lado la paz. ¿Así es lo que él plantea?

INTERLOCUTOR:  Que traicionó su promesa de dar paz a este México, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues no. Comparto su derecho a expresarse, a manifestarse, pero nosotros queremos la paz y precisamente por eso no optamos por la violencia.

INTERLOCUTOR: Presidente, él en la carta deja entrever que se necesitaría volver a movilizarse a nivel nacional, como este Movimiento de Justicia por la Paz.

¿Cuál sería su postura respecto a una movilización nacional?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Que están en su derecho de hacerlo, que pueden manifestarse y que no tenemos por qué estar pensando lo mismo.

Con él desde hace mucho tiempo no pensamos igual, en mi caso desde una campaña, bueno, no me dejé que me diera un beso en una ocasión, o sea, tenemos diferencias. Pero él es libre de manifestarse y de pensar.

INTERLOCUTOR: Presidente, finalmente, hace rato hablaba usted de espionaje y que tenían equipo todavía de espionaje con el que se realizaba.

A mí me gustaría preguntarle qué tipo de equipo es el que usted señala que tienen todavía en su poder y si existen los contratos que se hicieron para la compra de este equipo.

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, hay investigaciones que se están llevando a cabo, incluso ya debe de haber denuncias presentadas por equipos que se compraron, que costaron mucho dinero y se está poniendo a consideración de la Fiscalía General este caso, pero luego le informamos.

PREGUNTA: ¿Es el Pegasus?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No quiero dar así un dato, así en general, mejor la información.

Mujer.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente.

Quería preguntarle sobre el caso de Maxene André, el migrante haitiano que murió en una estación migratoria en Tapachula hace tres meses aproximadamente. Los defensores de migrantes habían recabado testimonios de otros migrantes que lo escucharon agonizar y pedir ayuda antes de morir.

Quería preguntarle si las autoridades que investigan su caso han podido verificar este testimonio.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Vamos a pedir información sobre eso. Afortunadamente hemos estado atendiendo el fenómeno migratorio sin pérdida de vidas humanas. Este caso fue algo especial y vamos informar bien sobre qué hay sobre la muerte de este ciudadano haitiano.

INTERLOCUTORA: ¿Cuándo cree que podamos obtener información?, porque ha sido extremadamente difícil.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mañana.

INTERLOCUTORA: Mañana.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mañana.

INTERLOCUTORA: Y una segunda pregunta. ¿Qué medidas se han tomado a partir de la muerte de Maxene para evitar que esto suceda y mejorar la condición de los migrantes por su paso en México?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Tienen todas las autoridades, tienen la indicación de respetar los derechos humanos.

Decía yo que no ha habido víctimas, no tenemos ninguna recomendación de derechos humanos sobre maltrato a migrantes, hemos cuidado mucho esto.

INTERLOCUTORA: Lo malo es que los defensores de migrantes no han podido entrar a las estaciones migratorias para revisar las condiciones de estas estaciones.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Está abiertas. Es la primera vez que escucho esto, pero mañana venimos a decir cómo pueden llegar y supervisar, y estar al tanto.

Estoy informado de que ha bajado la afluencia de migrantes considerablemente y por lo mismo los albergues están ocupados a la mitad; es decir, tenemos espacios y siguen siendo atendidos los migrantes con todo: alimentación, atención médica, todo lo que necesitan y demanda. Pero mañana podemos informar.

INTERLOCUTORA: Venimos mañana. Por su atención, gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A ver.

PREGUNTA: Buen día, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Terminamos con una más, ya, ya, y se apuntan para mañana. Es para que podamos dar oportunidad a la conferencia sobre Chihuahua y Sonora.

INTERLOCUTOR: Hans Salazar, ZMG Noticias, Gurú Político, Zócalo Virtual.

Presidente, dos puntos:

El primero, las declaraciones de Julián LeBarón ayer: ‘Ni la Fiscalía General de Sonora ni la de Chihuahua llegaron al lugar de los hechos por más que les hablé. No sé si tengan miedo o si protegen a estos delincuentes, los que me acompañaron fueron la Policía Federal y el Ejército’. Textualmente fue la declaración.

La pregunta sería, en este contexto de la declaración de Julián LeBarón, ¿usted considera que hay un respaldo a hacia esta política de la estrategia contra la inseguridad del gobierno federal por parte de concretamente los gobernadores de Chihuahua y la gobernadora de Sonora?

Hace unas dos semanas aproximadamente yo le pregunté si se sentía respaldado en el caso del tema de Culiacán del gobernador de Sinaloa. Ahora le hago la pregunta con este tema, concretamente si se siente respaldado, si percibe que hay un involucramiento real para poder enfrentar este caso concreto que desafortunadamente sucedió apenas.

Y ahorita una segunda pregunta.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, todos ayudan y todos cooperan, y es un asunto muy delicado, y ya lo dije, muy triste porque pierden la vida niños; independientemente de cómo se dieron los hechos, quiénes son los responsables, duele mucho el que se asesine a niños, es muy doloroso, es terrible.

Entonces, yo no diría que hay autoridades que no quieren ayudar; todos ayudan, todos están cooperando. Lo que sucede es que unos llegan primero y otros después, eso sí, pero no hay mala voluntad, no hay mala fe en las autoridades estatales.

Independientemente de cualquier situación, nosotros somos responsables, el Gobierno Federal tiene la responsabilidad de garantizar la paz, de garantizar la tranquilidad con la cooperación de los gobiernos locales, pero ¿para qué echarnos la culpa?

Tenemos que enfrentar nosotros este problema y solicitar la cooperación, el apoyo como lo están haciendo las autoridades locales. Eso es lo que puedo decir.

INTERLOCUTOR: Segunda pregunta, presidente.

A propósito de la consulta que ya se ha expresado aquí sobre la revocación de mandato, yo quisiera traer a cuenta el dato que… más bien la pregunta respecto a ¿sigue el pie el empujar una consulta para enjuiciar a expresidentes?, porque hace unos meses usted decía que no había… había una falta de reforma constitucional para poder hacer eso.

El tema de corrupción sigue muy fuerte. La pregunta sería ¿sigue en pie esta propuesta por parte de usted?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí.

INTERLOCUTOR: ¿Para enjuiciar a expresidentes?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sigue en pie mi propuesta.

INTERLOCUTOR: Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No de enjuiciar a los expresidentes, sigue en pie mi planteamiento de que teniendo esta reforma los ciudadanos que lo consideren necesario pueden cumplir con los requisitos y pedir que se celebre esta consulta para recoger la opinión de los ciudadanos, si quieren que se enjuicien a los expresidentes del periodo neoliberal: Salinas, Zedillo, Fox, Calderón, Peña Nieto.

Yo, como lo expresé en su momento y lo sigo sosteniendo, estaría en contra porque soy partidario del punto final y de -ya lo he dicho- iniciar una etapa nueva. Pienso que eso no nos ayudaría, pero respetaría la decisión de los ciudadanos, porque es mandar obedeciendo, para eso es la consulta.

Entonces, sí, ahora que se reformó el 35 se puede solicitar esa consulta, hay que ver el número de firmas, pero sí hay esa vía para poder proceder en contra de los expresidentes.

Yo iría, o sea, me manifestaría como lo estoy haciendo aquí y explicaría mis razones, daría mis razones del porqué no habría que hacerlo.

También el punto final, como lo he dicho, es para los que se fueron, para los que ya no están, para nosotros juicio, por eso quitamos lo de la impunidad en la Constitución y cero corrupción, y cero impunidad, sea quien sea en el caso de esta nueva etapa, porque estamos convencidos.

Todo esto de lo de la violencia, todo esto que estamos padeciendo se origina por la corrupción política que imperó en el periodo neoliberal. Aquí también para los que nos están visitando de otros países, nunca en la historia de México, ni siquiera durante el periodo Colonial, los tres siglos de dominación Colonial, se había llevado a cabo un saqueo tan grande como el que se realizó, el que se ejecutó en los últimos 36 años, nunca se había saqueado tanto a México, no hay precedente. Eso tenía que producir la desigualdad que padecemos, monstruosa desigualdad que padecemos y la violencia.

Ayer estaba yo viendo a un millonario estadounidense -ahí se los recomiendo en las redes- hablando del cómo el modelo que han impuesto cada vez produce más desigualdad y al final ocasiona violencia y se convierte en algo autodestructivo, algo que afecta a los mismos beneficiarios de las ganancias sin límites y de los abusos que comete el fuerte.

Pero es muy interesante, porque creo que estuvo como fundador de Amazon y se dedica ahora… él dice: ‘Tengo avión, tengo yate, tengo mansiones, pero siento que si continúa este sistema que produce cada más desigualdad da el ejemplo de cómo ha crecido la desigualdad en Estados Unidos y pone el ejemplo de cómo creció la desigualdad en Francia, antes de la Revolución francesa y dice: ‘Siento que la turba nos va a destruir’.

Y estaba yo viéndolo y es totalmente válido. Eso fue lo que pasó en el porfiriato. Todavía hay insensatos que dicen que Porfirio Díaz fue un buen gobernante; si hubiese sido un buen gobernante, no hubiese habido una revolución.

Entonces, está probado que un modelo económico que no propicia la justicia o un modelo económico que sólo beneficia a una pequeña minoría con el empobrecimiento de las mayorías, pues siempre va a generar violencia, siempre, es lo que se está viendo en otras partes.

Lo de nosotros, el atender las necesidades del pueblo, el terminar con la corrupción, significa gobernabilidad, es paz, es tranquilidad.

Van a irlo entendiendo poco a poco, a ver si de repente pasamos la conferencia -no creo que nos vayan a acusar de plagio- de este señor. Él se asume como un hombre muy poderoso, a ver si alguien recuerda…

PREGUNTA: (inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR:  Se dedica a eso y es muy interesante, es algo así como lo que hizo Buffet y otros que heredan sus fortunas entendiendo que hace falta cambiar el modelo. Pero eso a ver si mañana o pasado lo vemos, porque sí es interesante. Tarda como 30 minutos.

PREGUNTA: ¿Lo pasarán completo?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, quizá no completo, sino para recomendarlo, porque es interesante.

Bueno, para mañana. Nos vemos. ¿Les parece mañana? Bueno.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días.

Bueno, vamos a informar, como todas las mañanas en esta conferencia, y vamos a tratar el tema lamentable de la agresión, la emboscada en la que perdieron la vida miembros, integrantes de la familia LeBarón, en los límites de Chihuahua con Sonora. Se les va a proporcionar la información que tenemos sobre este acontecimiento.

Envío un pésame, un abrazo a toda la familia LeBarón, a los familiares de las víctimas. Es una desgracia lamentable, porque pierden la vida niños inocentes. Y se va a hacer lo que en estos casos corresponde y es nuestra obligación: recoger toda la información para ver las causas y detener a los culpables, que haya justicia. Eso es lo que puedo comentarles.

Pero, sobre todo, mandar un abrazo a toda la familia, a todos los afectados, a los familiares de las víctimas, y el compromiso de hacer lo que nos corresponde para que haya justicia.

Va Alfonso Durazo, secretario de Seguridad Pública, a informarles sobre lo que sabemos. Esta zona, como seguramente él les va a dar a conocer, es una zona bastante apartada, la sierra, los límites de Sonora con Chihuahua, y por eso llevó tiempo el desplazamiento de las fuerzas militares; pero sí se asistió, sí se llegó a la zona. Ahora van a informarles sobre este tema.

Terminando lo de este lamentable asunto, Alfonso y el equipo de seguridad, del Gabinete de seguridad, se van a retirar, tienen que ir al Senado, hay una comparecencia en el Senado de la República, y ya nos quedamos aquí para contestar preguntas de ustedes y dar respuestas.

ALFONSO DURAZO MONTAÑO, SECRETARIO DE SEGURIDAD Y PROTECCIÓN CIUDADANA: Gracias, señor presidente.

Muy buenos días a todas, a todos ustedes.

Para informar sobre los lamentables acontecimientos. El día de ayer, en los límites entre Sonora y Chihuahua, en esta región, ahorita vamos a presentarla con mayor precisión, se dieron estos acontecimientos.

Quisiera presentar a ustedes una cronología de hechos, de tal manera que también pudiera contextualizarse la información porque el día de ayer, por lo complicado de la zona, no fue posible brindar oportunamente información precisa, confirmada; la información que estuvo circulando de fuentes familiares fue lo único que en algún momento sobre el desarrollo de estos acontecimientos fue posible tener a la mano.

Primeramente, como se menciona aquí, la familia LeBarón se trasladaba de 9:30, entre 9:30 y 13:00 horas. La familia conformada, presuntamente por tres mujeres y 14 menores de edad se trasladaba de Galeana, Chihuahua, a Bavispe. Estamos iniciando la cronología en este sentido.

A las 13 horas tiempo local, el evento se registró en los límites, la agresión se registró en los límites entre ambos estados, donde fueron emboscados por un grupo armado.

A las 13:18 hora local Julián LeBarón solicitó apoyo de la Guardia Nacional por este ataque armado contra sus familiares en Bavispe, Sonora.

A las 17:00 horas, elementos de la guarnición militar de Agua Prieta se trasladaron a la zona, pero igualmente se trasladaron elementos de la Guardia Nacional de Zaragoza, de Janos y de Moctezuma rumbo al lugar de los hechos y también rumbo a Bavispe.

A las 18:00 horas -estamos en ese momento aquí- Julián LeBarón y pobladores se dirigieron al lugar para buscar a sobrevivientes.

A las 18:30 horas, Sedena inició patrullaje en los límites de Chihuahua y Sonora.

A las 19:20 la Fiscalía General del estado de Chihuahua envió elementos -estamos aquí- envió elementos de la Agencia Estatal de Investigación y de la Comisión Estatal de Seguridad a Janos.

A las 20:30 horas, elementos de Chihuahua, de seguridad de Chihuahua y Sonora establecieron operativo de búsqueda y blindaron la zona de conflicto.

A las 21:05, elementos de la Guardia Nacional, 21:05 -estamos aquí- elementos de la Guardia Nacional y Sedena confirmaron el deceso de dos mujeres y dos menores, así como siete personas localizadas con vida.

A las 00:05 horas de la mañana, Sedena de Sonora confirma el saldo de nueve fallecidos y seis lesionados.

El saldo de la agresión son: nueve fallecidos, tres mujeres y seis menores, seis menores lesionados y una menor ilesa y una menor presuntamente desaparecida.

Hemos estado en contacto permanente con las autoridades del estado de Chihuahua y de Sonora en una estrecha colaboración sumando esfuerzos, primeramente para rescatar a las personas con vida, y luego para registrar los hechos e iniciar la investigación correspondiente.

Puedo informar a ustedes, aún y cuando no pueda en este momento compartir detalles, que hay avances serios en la investigación. Hemos estado en contacto con las autoridades locales también, con el señor presidente municipal de Galeana, con los familiares compartiendo información y por supuesto poniendo a disposición el apoyo de las autoridades.

Finalmente, a la 1:30 de la mañana de hoy, fueron trasladados tres adultos y cinco menores a Agua Prieta, Sonora con apoyo de las Fuerzas Armadas. Ahí, por decisión de los familiares, estas personas fueron trasladados posteriormente a Phoenix, Arizona, para la atención médica correspondiente.

El convoy, integrado por dos camionetas Suburban, pudo haber sido confundido por grupos delictivos que se disputan el control en la región.

Y con esto concluiría, señor presidente, mi participación.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Muy bien. Esta es la información que tenemos.

PREGUNTA: Buenos días. Luis Cardona.

Pues sería una opinión del señor Durazo. Sobre todo en esta región sabemos que actúan Los Salazar, que son parte del cártel de Sinaloa.

En esta misma región fui yo secuestrado y sufrí también esas cosas. Es una región que tiene muchos años, no es de hoy, claro, pero donde las fuerzas del crimen organizado atacan a este tipo de comunidades y la familia LeBarón ha resistido a ese embate, incluso con propio armamento.

Ellos tenían seguridad de la Policía Federal anteriormente y se les fue retirado, no sé si esta parte de la familia la tendría; pero estos caminos comúnmente son utilizados por Los Salazar, sobre todo esta parte de Agua Prieta hacia abajo de la sierra con Sonora.

¿Qué otro grupo delincuencial de los dos que usted menciona, señor Durazo, estará inmiscuido en esto?

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: Es una zona en disputa entre diversos grupos criminales. Hay una célula del crimen organizado vinculada al cártel del Pacífico que tiene una presencia relevante, criminal relevante en la zona de Agua Prieta y en la parte de la sierra, en los límites entre Chihuahua y Sonora.

Pero también hay grupos criminales del lado de Chihuahua que pretenden tomar control de zonas territoriales del estado de Sonora en acuerdo con grupos criminales del estado de Sonora; entre ellos, uno de los posibles, el que usted menciona; consecuentemente, sí hay enfrentamiento entre estas organizaciones criminales por una disputa territorial en la zona.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo les propongo respetuosamente que no nos metamos a tratar de saber sobre las causas, porque apenas se está recogiendo la información, para no caer en conjeturas.

Esperar, con el compromiso de que todo lo que sepamos, todo absolutamente se va a dar a conocer, para que no se elaboren hipótesis así, a la carrera, con prisa y se vaya a cometer una imprudencia.

Entonces, vamos a que se haga la investigación. Mañana volvemos a tratar el tema. Hoy mismo vamos a estar informando sobre todo lo que se tiene.

Es como ya se dijo, y es cierto lo que tú planteas, es una zona muy violenta desde hace muchos años. Me consta que en Galeana, por ejemplo, que es la zona donde viven los LeBarón y Casas Grandes, pero ahí en Galeana en una ocasión asesinaron al jefe de la policía, esto hace 10, 15 años. Entonces, es una zona muy difícil, por eso esta familia y uno de ellos encabezó todo un movimiento para pedir protección, la pacificación en la zona.

Pero bueno, vamos a esperar, a ver qué dicen las investigaciones, qué fue realmente lo que sucedió.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente, señores secretarios, oficiales. Carlos Montesinos, de La Hoguera.

Si me permiten continuar con el tema. Nada más si nos pudiera aclarar, los seis menores que resultaron lesionados ¿en qué condiciones se encuentran? ¿cuál es la gravedad de sus heridas?

Ayer el embajador de Estados Unidos Christopher Landau manifestó su preocupación por el incidente, dijo que se le daría seguimiento.

¿Las autoridades estadounidenses se comunicaron con usted, con el gobierno mexicano, para estar al tanto de lo que sucedió, para involucrarse en el caso?, dado que los LeBarón son también ciudadanos estadounidenses, tienen doble ciudadanía.

Muchas gracias.

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: Los menores rescatados en general están afortunadamente en buenas condiciones, salvo una menor que tiene una herida de bala en la espalda, pero fuera de peligro afortunadamente.

El día de ayer hablé con el señor canciller compartiendo información, quien a su vez me comentó que tendría comunicación con el señor embajador y entiendo que lo hizo en esos términos.

PREGUNTA: Gracias. Señor presidente, secretarios, señor coordinador.

Sobre lo que sí se presentó aquí, quisiera tener una aclaración, una precisión por parte del secretario Durazo.

Nos comenta que a las 13:18 Julián LeBarón solicitó el apoyo de la Guardia Nacional y posteriormente, hasta las 17 horas, salieron elementos desde Agua Prieta, Janos, Zaragoza, Moctezuma para dirigirse a la región.

¿En este espacio de tiempo qué pasó, secretario?  Son casi cuatro horas, de la 01:18, hasta las 17.

¿Qué pasó en ese en ese lapso? ¿No se pudo llegar o es la hora a la que se llegó al lugar? Es un lapso bastante importante.

Y aprovechando también que está aquí, de una vez, secretario, lo que pasó en Agua Prieta horas antes, en la madrugada de ayer, también fue un convoy que llegó a la ciudad, hubo una agresión a varias personas, vehículos incendiados.

¿Qué información tiene también?

Y si se puede relacionar esa actividad en Agua Prieta durante la noche-madrugada con esto que ocurrió después, porque los grupos del crimen organizado hubieran estado alerta de la actividad de grupos contrarios en la región.

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: Bueno, a las 13:18 horas se solicita la intervención de la Guardia Nacional.

A las 17:00 horas se movilizan las fuerzas del Ejército, pero anteriormente, en virtud de la cercanía, se movilizan de inmediato elementos de la Guardia Nacional, tanto de Zaragoza como de Janos y Moctezuma a diferentes puntos relacionados con este evento.

En virtud de que el número de elementos de la Guardia Nacional era insuficiente es que se decidió movilizar inmediatamente después a los elementos del Ejército radicados precisamente en Agua Prieta.

Y, efectivamente, en la madrugada de ayer en Agua Prieta hubo también agresiones armadas y fallecidos, cuando menos un fallecido.

Bueno, no quisiera especular sobre la eventual vinculación entre estos acontecimientos. La investigación está en marcha, todos los elementos del proceso son altamente sensibles, así es que quisiera reservarlos por obligado respeto al debido proceso.

INTERLOCUTOR: Y lo que había comentado mi compañero anteriormente. ¿La familia LeBarón, con toda la historia que tienen en la región y con esto que acaba de suceder, tienen algún tipo de protección especial, adicional?, ¿tiene algún tipo de resguardo de parte de las fuerzas del Estado para evitar que haya algún otro episodio de este tipo?

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: No en este momento, pero está a disposición de la familia la seguridad.

Sin embargo, el propio Julián LeBarón ha informado que estima que los acontecimientos no están vinculados con una cuestión familiar.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Muy bien.

Miren, para tener más información, insisto, esperemos y les vamos a informar; sobre todo a cambio de no ser tan rápidos, les informamos que no se oculta información, que todo lo que se tenga se va a dar a conocer.

Podríamos aquí ahora hablar de dónde está la zona, sería hasta bueno que pusieran un plano, un mapa.

Aquí está Galeana, por aquí solamente caminos rurales, totalmente despoblado porque la carretera, vamos a decir estatal, va hacia la frontera, Agua Prieta, de ahí viene toda la frontera por acá y baja así, y esto fue aquí; o sea, como conozco toda la región pues puedo…

Entonces, para llegar aquí no es fácil el acceso. De todas maneras, no especulemos, vamos a esperar a tener toda la información.

PREGUNTA: Sólo la precisión que le habían preguntado, presidente, sobre si la familia tenía protección de la Policía Federal.

¿Tenía protección federal la familia LeBarón previo a estos hechos?, porque sí se…

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: No, no, no. Recuerden ustedes que el país ha sido dividido en 150 regiones y que hay un despliegue permanente de la Guardia Nacional en cada una de estas regiones. Tenemos una región en Casas Grandes y ahí hay elementos de la Guardia Nacional.

Por eso les decía que de Janos y Zaragoza salieron elementos de la Guardia Nacional que están desplegados permanentemente en la región. Es gracias a ese despliegue permanente que fue posible movilizar de inmediato al personal más cercanamente desplegado; si no tuviésemos ese despliegue permanente, no hubiese sido ello posible.

Lo que se desplegó a la zona un poco después fueron los elementos del Ejército que estaban más retirados del área de conflicto.

PREGUNTA: (inaudible)

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: No en este momento, no en este momento.

PREGUNTA: Secretario, ¿se contempla brindarles protección?, toda vez que esta familia no es la primera vez que -Antonio López, de La Razón– no es la primera vez que son agredidos y asesinados, la familia LeBarón lleva años de activismo, al menos van tres veces que familiares pertenecientes a los LeBarón…

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: La seguridad que sea necesaria estará por supuesto a disposición de la familia.

Pero reitero a ustedes información proporcionada por el propio señor Julián LeBarón en el sentido de que él en principio estima que los acontecimientos no están vinculados a su familia, pero la investigación nos indicará conclusiones y sobre todo, aportará elementos para tomar cualquier decisión respecto a la seguridad de esta familia.

INTERLOCUTOR: ¿No está descartado, entonces?

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: No.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A ver, vamos a esperar a tener más información. Ver si ellos tenían la protección del Gobierno Federal, si la habían solicitado, en qué situación estaba esa posible protección o no había protección para la familia.

Esperemos para no especular, ya pronto vamos a saber sobre todo esto; hasta la madrugada se estaba recibiendo información para dar a conocer aquí estos elementos, pocos, pero teníamos que informar y dar la cara para que no se fuese a pensar que ocultamos información, que no informamos.

Y vamos a seguir informando, ya les dije. A cambio de no tener todos los elementos, hipótesis, sobre las causas, si fue una confusión o se trató de una agresión directa a la familia, todo esto que puede ser hipotético, para no caer en esto vamos a esperar qué están conociendo las autoridades.

Aquí interviene la fiscalía del estado de Sonora, porque es Bavispe, que pertenece a Sonora, estamos en los límites, los límites de Sonora con Chihuahua, y también posiblemente la fiscalía de Chihuahua y la Fiscalía General, por tratarse de los límites. Entonces, ellos están haciendo investigación.

En la medida que tengamos nosotros información, se les va a entregar.

PREGUNTA: Señor presidente, ¿esto no cambia su estrategia?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no. Nosotros pensamos que la violencia, lo voy a volver a repetir, no se puede enfrentar con violencia, llegamos a esto precisamente porque se quería apagar el fuego con el fuego.

INTERLOCUTORA: ¿Y la responsabilidad de la gobernadora dónde queda?, porque todo lo quieren hacer federal, pero también hay ahí una gobernadora.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, independientemente, de a quién corresponde atender estos asuntos lo que hay que evitar es la violencia y ese es nuestro propósito, pero es un proceso, ya lo hemos hablado.

Resultó fallida la estrategia que se aplicó desde el gobierno de Calderón cuando se quiso enfrentar el problema sólo con medidas coercitivas y ya sabemos el resultado. Entonces, estamos todavía padeciendo de esa irresponsabilidad.

Y aunque los que aplicaron esa estrategia fallida quieran que nosotros continuemos con lo mismo, es un rotundo no, si esa es la pregunta que me estás haciendo.

Claro que es muy doloroso, claro que quisiéramos que esto no sucediera, pero no pensamos que acribillando, masacrando, con el uso de la fuerza, a sangre y fuego se resuelva el problema.

Esa fue tu pregunta.

PREGUNTA: Presidente, buenos días. Luis Méndez, de la agencia de noticias Notimex.

A mí me gustaría preguntarle si usted tuvo contacto con el gobernador de Chihuahua, si tienen algunos otros focos rojos en la zona.

Y también preguntarle, dado que esta familia ya había tenido otros ataques anteriormente y habían dicho que se organizarían como autodefensas, ¿cuál sería la opinión del presidente si es que ante este ataque, nuevamente la familia decide esta vez sí concretar grupos de autodefensas?

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hay que esperar, hay que esperar a ver qué es lo que sucedió, si fue una confusión y los asesinaron sin saber que era la familia o si fue un ataque directo a la familia, pero eso lo tenemos que saber una vez que se terminen las investigaciones.

INTERLOCUTOR: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, el secretario de Seguridad Pública.

PREGUNTA: Buenos días. El presidente Trump acaba de destacar que espera su llamada para conjuntamente poder atender emergencias como estas.

¿Qué responde, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Que le voy a responder al presidente Trump terminando la conferencia de prensa. Él lo hizo luego de los sucesos de Culiacán, pidió hablar conmigo por teléfono; él va a ser correspondido si está pidiendo hablar conmigo, terminando la conferencia voy a comunicarme con el presidente Trump para informarle.

PREGUNTA: Hans Salazar, de ZMG Noticias, presidente.

El presidente norteamericano ofrece el apoyo de su gobierno para participar en la exterminación de los cárteles de la droga en la México.

¿Usted puntualmente a esto aceptaría el apoyo directo del gobierno? Digo, hace mención concretamente a la tragedia del día de ayer, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: En las relaciones entre México y Estados Unidos hay cooperación, este es uno de los temas; sin embargo, es un asunto que nos corresponde a nosotros atender, al Gobierno de México, de manera independiente y haciendo valer nuestra soberanía.

Le agradecemos mucho, mucho al presidente Trump, a cualquier gobierno extranjero que quiera cooperar, que quiera ayudar, pero en estos casos nosotros tenemos que actuar con independencia de conformidad con nuestra Constitución y con nuestra tradición de independencia y de soberanía.

Entonces, voy a hablar con el presidente Trump para agradecerle su apoyo, ver si en los convenios de cooperación hay posibilidad de que se pueda contar con ayuda en el caso de que se necesite y en el marco de la legalidad internacional vigente y de los acuerdos bilaterales, entonces solicitaríamos ese apoyo que agradecemos mucho.

Creo que no necesitamos para atender estos casos de la intervención de un gobierno extranjero. Todo esto de manera muy respetuosa.

PREGUNTA: Señor presidente, aunque la familia también al parecer ya había solicitado la intervención del FBI para poder intervenir en este caso, entonces ¿la respuesta cuál sería?, porque también ellos tienen la nacionalidad estadounidense.

¿Podrían ustedes trabajar junto con el FBI o de plano esto no podría?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí.

INTERLOCUTOR: ¿Cómo sería?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Claro que sí, cuidando nada más lo que tiene que ver con nuestra independencia, somos un país libre y soberano. Entonces, no puede intervenir otro gobierno en nuestro territorio si no existe un acuerdo de cooperación y desde luego la solicitud expresa de nuestro gobierno.

Le voy a poner un ejemplo. Nosotros opinamos acerca de los lamentables hechos en Ciudad Juárez, pero nosotros no podemos intervenir en la investigación en El Paso, Texas. Dije Ciudad Juárez, pero es El Paso. Eso corresponde a la autoridad estadounidense.

Si se justifica legalmente, podemos solicitar la extradición de la persona que le quitó la vida a mexicanos en Estados Unidos, pero ese es un procedimiento legal; o sea, no es que vengan agentes de otro país a México, eso no nos lo permite nuestra Constitución y además por convicción consideramos que eso no debe de suceder.

Toda la cooperación que sea necesaria, eso es lo que voy a decirle ahora al presidente Trump, agradecerle mucho, ver en qué pueden ayudar, pero cuidando nuestra soberanía, como ellos lo hacen y como lo hacen todos los países.

PREGUNTA: Ya no del tema, si me lo permite o si los compañeros ya concluyeron con su tema.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A ver, falta.

PREGUNTA: Gracias, presidente. Reyna Haydee Ramírez, reportera independiente para Pie de Página.

Dos preguntas, si pudiera ampliar -una es para el secretario Durazo- si pudiera ampliar un poquito lo que pasó en Agua Prieta, que también fueron varias horas de enfrentamiento; y si tuviera alguna relación con esto que pasó aquí en Bavispe.

Y la segunda es justamente sobre el uso de armas. En el caso de Culiacán se hablaba de armas de muy alto calibre y de acuerdo con lo que se ha investigado en Pie de Página y algunos expertos han mencionado, que se trata de armas fabricadas en Estados Unidos, como el famoso Barret, que aquí el general debe de conocer bien.

Y ver si en ese punto se pidió una explicación a Estados Unidos sobre el ingreso de estas armas a México.

Y tengo entendido que el secretario de Relaciones Exteriores, Ebrard, había ofrecido un informe sobre las armas para darlo a conocer

¿Cuándo podría presentar ese informe sobre las armas?

Gracias.

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: Bien, sobre el tema de Agua Prieta. Bueno, mencionaba que esto fue ayer en la madrugada, a la 01:30 de la madrugada, se supone que el grupo criminal que cometió estos hechos huyó por las brechas rumbo a la región de estos acontecimientos. No tenemos todavía confirmada la información, recuerden ustedes que está en proceso, que estamos a horas de estos lamentables acontecimientos.

Respecto a los hechos de Agua Prieta hay un presunto responsable detenido, que tenía en su poder un amplio número de armas y dos personas amordazadas.

No podemos adelantar ninguna información puesto que en este momento no hay información conformada sobre la investigación. Como ha dicho aquí el señor presidente, estaremos informando según la investigación avance.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, pues…

INTERLOCUTORA: Sobre las armas, nada más.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Mire, es un tema que se está tratando, lo estamos viendo con el gobierno de Estados Unidos. Ha habido ya reuniones con este propósito.

Se venía tratando desde antes y con los sucesos de Culiacán se aceleró el proceso de atención sobre este tema; y lo está viendo el canciller con el gobierno de Estados Unidos, incluso hay hasta propuestas para el control de armas.

Ya se ha dicho, aquí mismo se ha presentado un informe de cómo la mayor parte de las armas que entran a nuestro territorio de alto calibre provienen de Estados Unidos en un 75 por ciento; y de todo ese armamento, la mitad de Texas.

Esto se está atendiendo. Vimos ametralladoras calibre 50 en lo de Culiacán y es un tema que se está atendiendo, de cooperación, es de los asuntos en los que estamos trabajando de manera conjunta, en los que hay cooperación.

¿Cuáles son los temas?

Desde luego el tema migratorio, drogas, contrabando de armas. Esto nos lleva a tener una relación permanente con el gobierno de Estados Unidos por geopolítica, por vecindad.

La pregunta acerca si se permite la intervención es de otro tipo, sí hay cooperación, pero cuidando la soberanía de los dos países.

Y yo debo decir una vez más, no he visto el mensaje del presidente Trump, pero estoy seguro que su contenido tiene que ver con el deseo de ayudar, de cooperar, no ha sido irrespetuoso, no ha sido injerencista, cada vez que hablamos es con ese afán de ayudar y nosotros eso lo respetamos mucho.

INTERLOCUTOR: El presidente Trump pide guerra, presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Nosotros en eso no coincidimos, desde luego los que tienen esa manera de pensar se les respeta, pero no va a de acuerdo con nuestras convicciones.

Lo peor que puede haber, lo peor que puede haber es la guerra. Los que han leído sobre la guerra o los que han padecido de una guerra saben lo que eso significa, además es lo contrario a la política. Siempre he dicho que la política se inventó para evitar la guerra. La guerra es sinónimo de irracionalidad, la guerra es irracional.

Nosotros estamos por la paz y esa es una característica de este nuevo gobierno. Todos los afanes autoritarios no tienen cabida en el gobierno que represento. Además, así como las tareas, de castigo habría que escribir 100 veces, hay que ponerles su castigo, su tarea: ‘Declaramos la guerra y no funcionó, enlutamos al pueblo de México. Esa no es una opción, esa estrategia falló’.

No vamos a ceder en eso. Imagínense que yo me ponga mi chaleco y vámonos a arrasar, a limpiar, a masacrar, a dar la orden, como lo hicieron: ‘Ustedes hagan su trabajo y nosotros nos encargamos de los derechos humanos’ o el: ‘Mátalos en caliente’. No, eso no.

Va a haber inteligencia, que hace falta más que la fuerza, hay inteligencia más que fuerza, y persecución a criminales, castigo, no corrupción, no impunidad, no vinculación entre autoridades y delincuencia, y mucho bienestar en la población, sobre todo mucha atención a los jóvenes; y vamos a ir resolviendo, nada más que dejaron el país muy destruido.

Ya lo sabíamos, por eso estamos llevando a cabo una política del todo nueva, ya no el camino trillado de siempre. Y nos está dando resultados y nos va a dar más o mejores resultados, vamos bien, no nos van a descarrilar.

PREGUNTA: Buenos días, presidente. Andrea Morales, de Grupo Fórmula.

Señaló el secretario que el cártel del Pacífico podría estar relacionado en este ataque. Quisiera preguntarle, ¿el hecho de no detener formalmente a Ovidio no lo deja mal parado por no tener este ataque contundente del gobierno contra uno de los cárteles? Esa sería mi primera pregunta.

Y la segunda. Usted en abril prometió que en seis meses tendríamos una disminución de la violencia.

¿Cuánto tiempo más, presidente, se daría tiempo para que podamos ver resultados, más allá de echarle la culpa a Calderón o a gobiernos anteriores?

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, acerca de tu primera pregunta, no tiene nada que ver, no hay ninguna relación; aunque si hay deseos de que así sea y con un poco de imaginación se puede llegar a esa conclusión.

Acerca de lo segundo. Ya tenemos resultados, ya se ha podido detener la escalada de violencia, el ascenso de cómo iba creciendo la incidencia delictiva, cómo hemos estabilizado primero, y yo espero que empecemos a disminuir la incidencia delictiva. Esto lo informamos hace unos días aquí, en dos delitos que se denuncian, en los que no hay cifra negra, que es homicidio y robo de vehículo.

Y pues sí, tengo que seguir hablando del modelo neoliberal, porque ese fue el que causó toda esta desgracia. Imagínense, si después de 36 años de saqueos, de corrupción en 11 meses se logra revertir todas esas calamidades, de 36 años.

El porfiriato tardó 34, ¿y cuánto tiempo llevó cambiar las cosas? Para empezar, cosa que no sucede afortunadamente, perdieron la vida en ese entonces un millón de mexicanos y hubo varios intentos.

Ahora son 36 años y todavía hay resistencias, pero nadie o muy pocos hablan de por qué llegamos a esta situación, ¿o fue a partir del 1º de diciembre que se originó esto, del año pasado?

Les comentaba yo que en Galeana, en Chihuahua, en la zona de los LeBarón me tocó en una ocasión, porque el presidente municipal era conocido, me invitó al ayuntamiento, conocí al jefe de la policía y desgraciadamente al poco tiempo lo asesinan, eso hace 15 años.

Y posteriormente, como es de dominio público, este señor LeBarón encabezó un movimiento en contra de la violencia de la región, de la zona.

Entonces, son asuntos que vienen de tiempo atrás que se agravaron por la estrategia que se impuso de querer resolver las cosas sólo con la fuerza. Esa es la pregunta.

Y ofrezco disculpas si tengo que hacer referencia al pasado, porque si no sabemos de dónde venimos, no vamos a saber hacia dónde vamos. Entonces, voy a tener que seguir hablando, ni modo, de Salinas y de Zedillo con el Fobaproa.

De Salinas, porque entregó los bienes del pueblo, de la nación; de Zedillo voy a seguir hablando, porque convirtió las deudas privadas de unos cuantos en deuda pública; de Fox voy a seguir hablando porque engañó que iba a haber un cambio y se convirtió en un traidor a la democracia, entre otras cosas; y de Calderón nada más se robó la Presidencia en complicidad con Fox y declaró la guerra; y de Peña también voy a seguir hablando. Tengo que hacerlo, no más que eso; y ellos también hablan de mí.

A ver, vamos allá. Primero tú y luego tú

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: Presidente si nos permite.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Les parece bien que puedan retirarse para ir al Senado? ¿Les dan permiso?

Bueno, adelante.

ALFONSO DURAZO MONTAÑO: Gracias, gracias, presidente, con permiso.

PREGUNTA: Buenos días, presidente de México, su servidor Carlos Pozos, reportero de Petróleo y Energía.

Justo hoy, presidente a 25 días de cumplirse un año de su actual administración, ¿tiene usted registro si se ha dado fuga de capitales? Esa sería mi primera pregunta.

Y mi segunda pregunta. Está en proceso el nombramiento del nuevo titular de la Comisión Nacional de los Derechos Humanos. Ante la relación existente de este órgano, hay un proyecto de reforma constitucional tanto de Morena como de PT para la aparición de la defensoría del pueblo. Quisiera saber su opinión.

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No ha habido fuga de capital; al contrario, está muy bien la economía, ha llegado inversión extranjera, lo hemos informado.

En el primer semestre llegó inversión foránea como nunca había sucedido en los últimos tiempos. Está bien la economía, porque hay mejor distribución del ingreso, se ha crecido poco, pero no hay recesión.

La obsesión de nuestros adversarios es decir que no hay crecimiento, pero no toman en cuenta otros parámetros, no toman en cuenta que se está fortaleciendo la economía popular, no toman en cuenta que se están creando empleos, no toman en cuenta que está mejorando el salario, no toman en cuenta que no hay inflación o que es mínima la inflación, tres por ciento, no toman en cuenta que el peso se ha fortalecido y no toman en cuenta que hay gobernabilidad.

INTERLOCUTOR: Y el contexto internacional.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, pero no quiero mencionarlo, porque entonces van a decir que ya le estoy echando la culpa a factores externos. Eso no se dice, pero lo cierto es que no está creciendo Alemania, no están creciendo la mayoría de los países del mundo, no tienen crecimiento, China está bajando su crecimiento, desde luego tienen crecimiento todavía del seis por ciento, India está bajando su crecimiento.

Y en el caso de América Latina, donde hay crecimiento hay conflictos, donde hay un poco de crecimiento hay conflicto. Nosotros estamos bien.

¿Cuál es tu otra pregunta?

INTERLOCUTOR: Sobre el cambio de titularidad del nuevo presidente de la Comisión Nacional de Derechos Humanos y la propuesta de Morena y PT sobre la defensoría del pueblo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo creo que está bien lo de la Comisión de Derechos Humanos, que lo que se requiere es que los que tengan a su cargo esta comisión sea gente honesta, independiente, porque es poco lo que ha hecho la Comisión de Derechos Humanos.

No quiero verme estricto, pero es más lo que ha ocultado, lo que ha tapado, que lo que ha hecho para defender los derechos humanos. Han guardado un silencio cómplice durante mucho tiempo, tan es así que vivimos periodos…

Ofrezco disculpas porque voy a tener que mencionar de nuevo a Calderón. Cuando la guerra, los índices de letalidad eran de los más altos del mundo y la Comisión de Derechos Humanos no se daba por enterada, no se dieron por enterados. Entonces, ¿para qué tener organismos así?

Desde luego no es la institución, sino los que han estado ahí, que están demasiado vinculados al régimen.

Entonces, tiene que ser una institución independiente y con gente con principios y que realmente sienta el dolor que causa la violación de derechos humanos.

INTERLOCUTOR: ¿Requerimos la defensoría del pueblo?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo creo que con una buena elección del Congreso sobre quién debe de hacerse cargo de la Comisión de Derechos Humanos, con eso es suficiente.

PREGUNTA: ¿La activista Rosario Piedra Ibarra?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Mande?

INTERLOCUTOR: ¿A la activista Rosario Piedra Ibarra la ve con buenos ojos?, ¿es una fuerte aspirante, muy probable que encabece la comisión, de acuerdo a sus palabras, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo a Rosario le tengo mucha admiración, mucha, mucha admiración, y a la organización que fundaron las madres de desaparecidos, a Eureka. Tienen todo mi respeto, toda mi admiración.

Esta es una decisión que va a tomar el Congreso, el Senado. Pero mi opinión es que no sean sólo profesionales de los derechos humanos, profesionales en el sentido de que estudiaron una maestría, un doctorado en derechos humanos, pero son académicos; yo prefiero más la gente que ha padecido, que ha sufrido en carne propia de violaciones de derechos humanos, entregarles a ellos la encomienda, porque los que han estado ahí, con todo respeto, que vienen de los institutos jurídicos y currículums, maestrías, seminarios, ¿y cuántos años así?, ¿y qué se ha hecho?

Está como los expertos estos en la transparencia o los expertos en el combate a la corrupción, de la llamada sociedad civil, impulsados por la derecha para simular, para aparentar que se están atendiendo los problemas de violación de derechos humanos, de corrupción, de falta de transparencia y en los hechos continúa lo mismo o continuó lo mismo. Entonces, ya basta de todo eso, ya basta de simular.

Y luego los sueldos. ¿Cómo no van a pelearse, ocupar esos cargos si llegaban a ganar hasta 200 mil pesos mensuales?, además, con garantía de estar ahí 10, 15 años; eso fue un invento también del neoliberalismo, dejarlos ahí 10, 12,15 años.

Los consejeros del INE, los del Tribunal Electoral, no sé, pero ocho, 10, 15, 20, como los convenios o contratos entregados con las privatizaciones, a 20, a 30, a 50 años, o sea, toda la vida.

En eso consistió el desmantelamiento de las instituciones públicas en beneficio de minorías. Ojalá y los legisladores, en este caso son los senadores actúen de manera consecuente y resuelvan bien.

PREGUNTA: Señor presidente.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero habíamos quedado con él.

PREGUNTA: Gracias, presidente. Esteban Durán, de diario Basta, Grupo Cantón.

Ayer nuevamente salieron declaraciones de un general.

Mi pregunta es ¿cuál es…?, ¿qué se va a hacer con este grupo de militares que de cierta manera están moviendo…? no sabría cómo decirlo, pero ¿habría necesidad de hablar con ellos y convocarlos y hacer un diálogo, una plática para evitar que ellos sigan moviendo este tipo de situaciones?

Y otra pregunta es la preocupación que hay en el sector automotriz. Dado de que los legisladores de Morena van a aprobar que se regulen los automóviles ‘chocolates’, ellos dicen que hay una gran recesión, que hay una crisis en ese sector y están preocupados.

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Acerca de lo primero. Yo creo que como parte de los cambios tiene que haber libertades.

Desde luego hay una disciplina en el Ejército, hay códigos para el comportamiento de los integrantes de las Fuerzas Armadas, pero yo no soy partidario de que se límite el derecho de manifestación a nadie, que puedan externar sus puntos de vista. Además, es auténtico, así piensan, es que es una mentalidad.

Aquí hemos hablado durante mucho tiempo que siempre ha existido el conservadurismo. Se pensó, luego de la expulsión de los franceses y del acto de justicia del Cerro de las Campanas que ya se alejaba el riesgo de una nueva intervención extranjera o que ya había desaparecido para siempre el partido conservador, y no, no.

Además, no debemos de apostar a que desaparezca ninguna organización, ninguna corriente de pensamiento. En la democracia tiene que haber todas las expresiones. Lo importante, que es lo que estamos viviendo en este tiempo, es hacer a un lado la simulación, el que no se actúe de manera soterrada, que no se ensarapen, que se expresen y que haya debate, y que le dejemos a la gente la decisión, pero no castigar a nadie, casi aplicar aquello de prohibido prohibir.

Y como se decía en la época de los liberales, que la prensa y que la opinión pública se vaya regulando con la opinión pública. Eso es lo mejor, en el caso de los militares.

Y es entendible, porque se alentó mucho una forma de actuar en materia de combate a la delincuencia. Imagínense, si desde arriba se ordena arrasar. Al interior del Ejército llegó a tener más reconocimiento una gente temeraria, aunque tuviese menos grado, porque eso era lo que prevalecía.

Entonces, ya cambió, ya no es así. Que el Ejército represente a los mexicanos, se cuide esa institución que es fundamental, que no se violen derechos humanos, que haya un uso regulado de la fuerza, que se protejan las vidas de civiles, también desde luego de los elementos del Ejército.

Entonces, si estos generales participaron cuando estaba en su apogeo la guerra, pues no les gusta la nueva estrategia; pero tienen derecho a expresarse, a manifestarse, a decirlo.

¿Cuál es la otra pregunta?

INTERLOCUTOR: En el sector automotriz hay preocupación.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, lo está viendo el Congreso para ver qué deciden sobre este tema. Tienen que escuchar a las partes y los legisladores estoy seguro que van a actuar bien.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente. Eduardo Esquivel Ancona, Análisis Económico, Grupo SDP.

Mi pregunta sería si estos acontecimientos como el de Michoacán, lo del hijo de ‘el Chapo’, lo que acaba de pasar con LeBarón no… son muy mediáticos, ¿no asustarían a la inversión extranjera este tipo de acciones?

Y preguntarle. Acaba de salir, el Inegi acaba de dar datos del tercer trimestre en los estados. Dice que en 22 estados hay desaceleración económica, entre ellos está Campeche, Tabasco, que yo estoy seguro que esto se va a revertir ya con Dos Bocas; el Estado de México e Hidalgo también se va a revertir con la construcción del aeropuerto de Santa Lucía.

Pero lo que me preocupa mucho es estados como Chihuahua, Sonora, donde acaba de acontecer este acontecimiento.

Se necesita inversión privada. Usted mismo me lo dijo cuando le pregunté que había cuatro motores de la economía que usted está impulsando, bueno, el gobierno de la Cuarta Transformación, pero que el motor que estaba pues no dando los buenos resultados era precisamente el de la inversión.

¿Qué se va a hacer en esos estados como Coahuila, Sonora, Chihuahua, para que esta inversión… y dejen esa desaceleración económica que están padeciendo ahorita?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Primero, no tenemos ningún elemento de que estos hechos de violencia asusten o espanten la inversión extranjera, no hay nada que indique que pueda dejar de llegar inversión extranjera.

Desde luego hay que cuidar el que haya seguridad porque sí es un elemento que no ayuda para dar confianza y para que se invierta en el país.

Tengo información, por ejemplo, de que está creciendo el turismo en Cancún, en Quintana Roo y del sureste, es uno de los estados en donde hemos tenido más problemas de incidencia delictiva y sin embargo sigue creciendo la afluencia turística; y ya estamos también atendiendo el caso de la inseguridad en Quintana Roo.

Vamos a que la economía despegue, vaya creciendo, es un proceso. En efecto, son cuatro motores. Hay uno que está en marcha que es el de la economía popular, ese va bien, ese motor ya está revolucionado, porque se está invirtiendo bastante abajo, en comunidades, en los pueblos y esto se complementa con la llegada de remesas que este año va a ser histórico lo que llegue de remesas y eso apoya mucho la economía popular.

El segundo motor ya empezó, pero todavía no está revolucionado al 100. El segundo motor es el de los proyectos impulsados por el gobierno.

Ya empezó lo del aeropuerto, que nos llevó tiempo.

Ya estamos trabajando en los campos petroleros, ya tenemos avances, por ejemplo, detuvimos la caída en la producción petrolera y estamos esperando para fines de este año para diciembre tener 50 mil barriles adicionales a enero de este año, es decir, a lo que se obtuvo de producción vamos a aumentar cuando menos 50 mil barriles.

Ya estamos produciendo más gasolinas en las refinerías, ya se inició la construcción de la nueva refinería. Esto ya está.

Nos falta de ese segundo motor lo del Tren Maya, que esperemos que en diciembre ya podamos licitar más de la mitad de la línea férrea, más de la mitad, como 800 kilómetros vamos a licitar ya en diciembre, y eso va a generar mucho trabajo, mucho empleo.

Lo del Istmo también ya está por despegar al mismo tiempo, pero esto es el segundo motor.

Tercer motor es el impulso a la inversión privada nacional. Estamos teniendo reuniones, ya estamos definiendo los proyectos de infraestructura. Tengo una reunión el martes de la semana próxima con integrantes del sector empresarial para la definición ya de los proyectos. Esto va a ayudar también bastante.

INTERLOCUTOR: ¿Cuándo va a dar un anuncio, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Estamos esperando hacerlo cuando tengamos definidos los proyectos bien, porque ayer estuve con los dirigentes del sector empresarial: Carlos Salazar y Antonio del Valle.

Pero mi opinión es no salir a decir el mensaje de siempre: Vamos a trabajar conjuntamente en proyectos de infraestructura, así, en lo general, sólo por salirle al paso y para que ya no estén insistiendo tanto los expertos en que hace falta crecimiento económico. No, no, no tenemos por qué actuar así, de manera precipitada, se están haciendo las cosas bien.

Entonces, estamos definiendo proyectos de infraestructura y sí vamos a salir a darlos a conocer.

INTERLOCUTOR: ¿Los mil 600, presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no, es que todos esos proyectos eso fue un inventario que se hizo en general de proyectos; y luego hicieron el mismo sector privado hizo estudios, uno lo financió Carlos Slim y otros los financiaron otros empresarios y ya se han ido definiendo proyectos. Y vamos a hacer todavía una selección de cuáles pueden aplicarse.

PREGUNTA: Los hospitales que están pendientes, de los 300 hospitales ¿se van a acabar?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí. No todos, no todos, hay hospitales que ya no conviene continuarlos porque están destruidos completamente, llevan ya muchos años.

Hay hospitales, por ejemplo, que se iniciaron el Istmo de Tehuantepec, quedaron… en Matías Romero, por ejemplo, se hizo un hospital en una barranca y con el sismo, además de que estaba inconcluso, con el sismo se terminó de fracturar; no podemos continuar ese hospital ya. Entonces, es cuidar no meterle dinero bueno al malo.

Pero sí hay algunos que sí vamos a terminar, por ejemplo, el de Ticul, el de Ciudad Juárez y otros más hospitales que vamos a terminar; Huajuapan de León, por ejemplo, en la Mixteca, todos aquellos que tienen que concluirse y otros que están terminados y no están equipados o no tienen personal, porque se pensaba nada más en construir y no se tomaba en cuenta el gasto de operación; y si se construye un hospital que cuesta mil millones, hospital grande, pues la operación de ese hospital es de mil millones. Entonces, no es nada más contemplar el hospital, sino lo que cuesta operar.

Hay un hospital en Juchitlán, que es una empresa privada, está prácticamente terminado, pero hay que operarlo y eso va a significar una plantilla de personal, significa la contratación de enfermeras, de enfermeros, de médicos, de especialistas, de todo lo que se requiere. Entonces, claro que lo vamos a asumir, pero se está ya llevando a cabo este proceso, vamos a destinar 40 mil millones de pesos adicionales al sector salud.

Bueno, eso tiene que ver, decía, lo de inversión privada con el tercer motor.

Y el cuarto motor es inversión extranjera, que decía yo que vamos bien, y si logramos -que yo espero que esto suceda- la aprobación del tratado, esto va a ayudar mucho para que siga llegando inversión extranjera y se reactive la economía en el norte y en el país en general. Eso es lo que estamos analizando.

Ayer estuve con los servidores de Hacienda, servidores públicos de Hacienda, haciendo una reflexión sobre la cuestión económica del país y en general bien, vamos bien.

PREGUNTA: Muy buen día, señor presidente, y a toda la audiencia. Augusto Otal, de Cocinando la Noticia, en YouTube.

Mi pregunta es la siguiente. Usted ha defendido que la ocupación es la mejor práctica para acabar con la delincuencia.

Hace ocho meses yo le plantee la siguiente pregunta: ¿Hay algún proyecto del gobierno federal para incluir a las personas de entre 35 a 60 años que son discriminados laboralmente en el aspecto de que no les dan empleo, de igual manera a las personas que salen de los centros de readaptación social?

Esto porque el sistema penal mexicano y el sistema penitenciario hablan mucho sobre la readaptación y posteriormente sobre la reinserción social.

¿Hay algún proyecto también para incluir esas personas ya readaptadas que no se les da empleo, porque ya tienen antecedentes penales?

Y si me permite, una pregunta después.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, estamos procurando que haya trabajo para todos. Esa es una edad en que tenemos un faltante de oportunidades, las personas mayores de 40 años hasta los 60, 65, ahí hay que tener una acción especial; desde luego, que vamos a procurar que tengan empleo, además, por su experiencia.

Y lo que hablas de los que salen de los reclusorios, sí procuramos conseguirles trabajo cuando nos lo solicitan, siempre.

INTERLOCUTOR: Mi siguiente pregunta es en cuestión de combate a la corrupción.

Se han visto resultados, sí, no los que se quisieran, apenas lleva un año su gestión, poquito menos, pero la corrupción no solamente es a nivel federal. De nada sirve o de poco sirve ver a una Rosario Robles en la cárcel, a un Emilio Lozoya ya con orden de aprehensión.

¿Cómo piensa el Gobierno Federal pasar esta estafeta a los gobiernos estatales y municipales en el interior del país?

Yo vengo de Campeche, un lugar en el que desgraciadamente la corrupción es un común denominador, el crecimiento económico es prácticamente nulo, de hecho tenemos decrecimiento, ya lo mencionaban anteriormente.

¿Cómo piensa dar ese ejemplo Presidencia?, ¿es momento de apretar tuercas?, ¿es momento de ser más estricto?

Le digo porque en el caso de Campeche no hay fiscal anticorrupción, porque el anterior falleció, y el actual fiscal es primo del actual presidente nacional del PRI y es el que más fuerte está para ocupar este cargo.

¿Cómo acabar con el nepotismo, por ejemplo, que limita o que reduce oportunidades a gente preparada?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, es un proceso. Yo puedo decirles que hemos avanzado y vamos a seguir avanzando. Ayer hablaba yo que pedía un año más, y que conste que lo que hemos logrado en 11 meses ha sido mucho.

Les invito para el día 1º de diciembre porque voy a puntualizar todo lo realizado, que es muchísimo, les diría como nunca, en un inicio de gobierno. Tengo que hacerlo con brevedad para no cansar, pero es muchísimo; sin embargo, falta, por eso digo un año más para que queden totalmente establecidas las bases de la transformación.

Lo que quiero es que ya en dos años no se pueda dar marcha atrás en el combate a la corrupción, es decir, que ya no puedan cambiar las leyes para que la corrupción siga como antes, considerada como delito no grave, que ya no puedan después de dos años, esté quien esté en la Presidencia, comprarse un avión de lujo de siete mil millones de pesos, que ya no puedan vivir en mansiones, que ya no puedan quitarle la pensión a los adultos mayores, que ya no puedan quitarle la pensión a las personas con discapacidad, que ya no puedan quitarle las becas a los pobres, que ya no puedan los mercaderes venderle al gobierno con sobreprecio, que ya no puedan seguir entregando los bienes de la nación y del pueblo a particulares, que ya no puedan condonar impuestos a los potentados. ¿Cómo le van a hacer?

Que ya no puedan cobrar sueldos como cobraban, de 700 mil pesos mensuales, que ya no puedan resucitar o restablecer al Estado Mayor Presidencial, que ya no puedan tener una guardia de ocho mil elementos para que los cuiden. Eso es lo que quiero, nada más quiero tiempo.

Ah y que ya se reduzca la inseguridad y la violencia sin masacres, respetando derechos humanos, que no haya una sola recomendación por violación de derechos humanos. Por eso quiero el tiempo.

Esa es la desesperación que tienen los conservadores, porque vamos avanzando, vamos avanzando, vamos muy bien y en un año; desde luego que va a haber más crecimiento económico sin destruir el territorio, sin corrupción.

Por eso estamos ahora enfrentando las resistencias, pero ya en un año más va a quedar establecido, yo estoy seguro que para entonces va a consolidarse el proyecto.

Ayer, aunque genera mucha polémica, fue un buen día cuando se dio a conocer lo del análisis acerca de la actitud de la gente. Es que eso es importante, no se puede sin el apoyo del pueblo, no se puede transformar.

Ya nos tendrían sometidos y la gente que nos está apoyando. Y no vamos nosotros a traicionar al pueblo, no le vamos a fallar al pueblo.

Tu pregunta de lo de la corrupción. Cuando se eleve a rango supremo la honestidad, que sea lo que rife, como dicen los jóvenes, porque lo que rifaba era la corrupción, entonces el presidente municipal, el gobernador, pues ya no van a poder, no van a poder porque no hay ya el ambiente, no hay la atmósfera que permita la corrupción.  Entonces, hay que tener paciencia en eso, es un proceso, ya se inició.

También nosotros no vamos a meternos a lo que corresponde a la soberanía de los estados, como a otros poderes, pero sí se puede gobernar con el ejemplo, y eso va a ayudar mucho al país. Y nos vamos a seguir encontrando.

Hoy considero que, para el mediodía, para la tarde vamos a tener más información. Voy a contestarle el teléfono, voy a hablar con el presidente Donald Trump para agradecerle por su preocupación y por su apoyo, y también les vamos a informar sobre el resultado de la llamada.

Una más.

PREGUNTA: Presidente, gracias por darme la palabra.

Usted nos ha dicho aquí en la mañanera que más de 90 millones de hectáreas del territorio nacional han sido entregadas a las compañías mineras extranjera, también nos ha dicho que pues ya se no se trata de crecer por crecer.

Sin embargo, seguimos viendo que el medio ambiente se sigue destruyendo con las compañías mineras, sobre todo los sistemas que utilizan del lixiviado de metales con cianuro; aparte de eso, nos dijo que no se va a permitir que se siga especulando con el territorio nacional.

Yo le quiero preguntar, presidente, ¿qué ajustes están haciendo al marco legal para ya no permitir que esto suceda?, porque la minería está considerada, según la ley minera en el artículo sexto, como de utilidad pública; sin embargo, pues son las compañías extranjeras las que tienen estas utilidades; y pues gustaría saber qué adecuaciones están haciendo al marco jurídico para evitar esto, que sigan especulando con el país, que se sigan llevando nuestras riquezas, el oro de este país.

Y hay explotación laboral en las minas, hay injusticias, hay despidos, hay sindicatos blancos y todas estas cosas; entonces, es necesario ajustar el marco jurídico que tiene… que es una ley muy laxa, que permite esta minería a cielo abierto que incluso en esos países donde vienen las compañías ya no está permitida.

Gracias, señor.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Si, mire, no estamos haciendo ninguna modificación legal, ni en el caso del petróleo ni en el caso de la industria eléctrica, ni en el caso de la minería. Dijimos que vamos a trabajar con el mismo marco legal que se heredó y que, si hace falta, a mediados del sexenio propondríamos modificaciones legales, ahora no tenemos contemplado el que haya estas modificaciones legales. Pero está sucediendo algo que resulta interesante:

Primero, que no estamos permitiendo la explotación de minas que contaminen, que destruyan el territorio y tenemos pruebas de que hemos detenido proyectos, como lo que sucedió en La Paz, Baja California Sur, y otros casos. Esto es una cuestión.

Lo otro que es importante es que se entregaron muchas concesiones y se especulaba, porque se pagaba un derecho por tener esas concesiones que significaba muy poco en términos económicos, pero que además se condonaba el pago, o sea, se tenía la concesión y lo que se tenía que pagar de derecho se condonaba.

Entonces, desde que llegamos ya no hay condonaciones.

¿Qué está sucediendo?

Están devolviendo las concesiones, se está reduciendo el número de concesiones, por lo mismo de la superficie concesionada, sólo por eso. Y en su momento vamos a hacer la revisión.

No podemos también soslayar la importancia que tiene la minería. Si se cuida el medio ambiente significa trabajo, empleos. Quisiéramos que ganaran lo mismo los mineros mexicanos que los mineros estadounidenses o los mineros canadienses. Eso no es así, un minero mexicano gana cinco veces menos, por lo bajo, que lo que gana un minero canadiense o un minero estadounidense.

Esto es parecido a lo que sucede en la industria automotriz. Un obrero de la industria automotriz en México gana alrededor de tres dólares la hora, en Estados Unidos o en Canadá gana 30 dólares la hora, ahí estamos hablando de 10 veces más. Pero bueno, son de las cosas que tenemos que ir atendiendo poco a poco, es un proceso.

Pero son empleos y tenemos que cuidar las fuentes de empleo, ir actuando con responsabilidad y también darle garantía, todo esto. Así como se debe de garantizar los derechos de los trabajadores, garantizar también los derechos de los empresarios; porque hay casos en donde ha chantaje de dirigentes en donde se les soborna para que puedan trabajar, eso no se va a permitir.

Estamos poniendo orden también en todo el sector minero. Esa es la respuesta a tu pregunta.

Y un cambio en las leyes mineras, eso hasta mediados del sexenio si hace falta, si se necesita. Es el compromiso que tenemos.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente de la República. Soy Albino Córdova, de ACM Canal 54.

Aunque se ha hablado de corrupción y de lo que viene de lejos… usted habla de la autorregulación de los medios, señor presidente, que la prensa regule a la prensa.

Recuerdo algunos eventos cuando usted fue incluso parte de campañas políticas en otro partido, cuando en la redacción mis notas eran tiradas por el jefe de redacción y decía: ‘Esta nota no tiene peso’, refiriéndose a que no había dinero por el proceso electoral. No hablo de algo que no conozcan quizás mis compañeros y usted mismo, presidente.

De ahí la pregunta, el contexto es para una pregunta: ¿No le preocupan, señor presidente, los golpistas?

Digo, porque también la libertad a veces raya en el libertinaje, más cuando se tratan de personas que están en tropa, no de generales que están en retiro, por los que han estado una y otra vez insistiendo en que tienen poderes y que tienen gente en contra de usted, señor presidente.

¿No le preocupa, señor presidente de la República, que esa libertad sea, o como lo vemos, o como se observa, mal interpretada como un libertinaje obsceno, grosero que preocupa al pueblo de México?

Debo decirle que yo estoy en redes sociales, señor, al día de hoy, por la cuestión que planteaba mi compañero, hay una edad en la que ya no te dan trabajo en los medios. En medios digitales, más bien mi Canal 54, le mandan saludos las personas que siguen este canal.

Yo pregunto porque la gente está preocupada, la sociedad está preocupada, la otra parte también hace lo suyo. ¿No podrán rebasar la autoridad moral que se entiende?

Y si moralmente están derrotados, socialmente están en el mismo sentido, pero legalmente, presidente, ¿qué procede con esas personas que abusando de un gobierno de la Cuarta Transformación que da libertades plenas…? y digo da libertades plenas porque tuve que alinear mi silla en tanto otros toman la palabra por la fuerza, eso también no es correcto, sí hay reglas que seguir.

Resumo para preguntar. Ya usted lo dijo, presidente, pero el pueblo está preocupado, preocupado porque conoce los alcances de las bestias neoliberales que gobernaron este país, señor.

Y en esa misma pregunta, el señor Eduardo Medina Mora sigue cobrando su dinero, no sólo no perdió su respetabilidad, sino que la investigación ahí está como que adormilada. Sé que no es su ámbito de influencia como titular del Poder Ejecutivo.

Y si me permite sólo una más. ¿Sí va la reforma al 35, presidente?, porque el pueblo mexicano no exige venganza, pero sí justicia, presidente.

¿Me podría dar sus opiniones?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Muy bien. Primero, tengo mi conciencia tranquila, o lo digo de otra manera, estoy actuando de acuerdo a mis convicciones y considero que no le estoy fallando al pueblo, que hice compromisos y los estoy cumpliendo la mayoría de los compromisos.

Me acuerdo que hice 100 compromisos y a estas alturas deben estar cumplidos -porque estoy haciendo ese repaso, porque tengo que informar en el Zócalo- como 90 compromisos.

Hice un compromiso, por ejemplo, que iba a atender a todos, iba a escuchar a todos, iba a respetar a todos, y le iba yo a dar preferencia a la gente humilde, que por el bien de todos, primero los pobres; y puedo decir hoy que de cada 10 hogares pobres, en nueve están recibiendo un beneficio, una ayuda, de cada 10 hogares pobres del país cuando menos una ayuda en nueve. Entonces, eso es lo primero.

Lo segundo es que la gente está respaldando al gobierno, tengo manera de probarlo, la gente está de acuerdo en la transformación. Eso es lo segundo que es muy importante.

Y tercero, tengo la dicha enorme de gobernar en un tiempo en que existen las benditas redes sociales. ¿Qué más le puedo pedir a la vida? Gracias a la vida que nos ha dado tanto.

Entonces, lo otro tiene que ver con el Poder Judicial, ahí no me meto, o sea, vamos bien.

También no está de más reiterar: no tengo enemigos, ni quiero tenerlos, tengo adversarios. Y no odio, no le deseo mal a nadie y a mis adversarios los respeto y los veo como adversarios a vencer, no como adversarios a destruir.

Estamos viviendo un tiempo muy bueno de polémica, de diálogo, de información, orientación, concientización, de politización de nuestra sociedad, y vamos hacia adelante.

Ya también les informo, ya entregué mi libro a la editorial y el día 1º sale y ahí vienen muchas respuestas a preguntas que se hacen, ahí está la parte teórica, la parte conceptual de nuestra política, de nuestro quehacer político y también los ejemplos de lo que se está llevando a cabo en ese nuevo marco teórico, en esa nueva política.

Entonces, vamos bien y agradecerles a todos.

PREGUNTA: Señor presidente, preguntarle.

Yo vengo de la región lagunera, le decía la vez pasada, Torreón, San Pedro de las Colonias. Están desapareciendo prácticamente los despepites de algodón, presidente, porque el precio está caído, señor, por la competencia, China mete mucha fibra.

Y los productores algodoneros, que son miles todavía en la región lagunera, sí me pidieron: ‘Pregúntale al señor presidente si pudiera ayudarnos la Secretaría de Agricultura pues cuando menos poder vender las cosechas, porque están varadas’.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Lo vemos y ayuda mucho a los productores de algodón y a los textileros el hecho de que se tenga una política de protección a los productores nacionales.

Ya hay una política arancelaria de protección a la industria textil y a la industria del calzado, lo planteamos la vez pasada y esto va a ayudar mucho a que se consuma lo que se produce en México y ayuda para que se apoye a los productores, tanto al campo como de la ciudad, y haya trabajo, haya empleo y se fortalezca el mercado interno.

Ya termino, porque tengo que ir a contestar el teléfono.

Muchas gracias, nos vemos mañana.